Автоматический узел погодного регулирования МКД 9 этажей 2 подъезда, АУУПР для МКД 9 этажей 2 подъезда Опции

[Амиго]

Амиго, а что такое нормальный регулирующий клапан?

С плавным регулированием. Сложилось впечатление что ваш клапан имеет два положения откр/закр. )

[Амиго]

Амиго, а что такое нормальный регулирующий клапан?

С плавным регулированием. Сложилось впечатление что ваш клапан имеет два положения откр/закр. )

[KGP1]

В отопительный период ( с ноября по начало марта) перепад давлений 19 м. ( на подаче 6 на обратке 4,1 , ед изм. кгс/см2)
Весной с марта по мая на подаче 4,9(4,8) на обратке 4,1. Перепад 7-8м.

5 метров перепада это в ТУ. Они хотят чтобы мы шайбировали подачу. Шайба это прошлый век. Сегодня актуально оборудование под название регулятор перепад давления.

Друг, а когда ставишь шайбу на вводе что происходит? Давление падает или увеличивается? Расход меняется или нет?



Амиго, а что такое нормальный регулирующий клапан?

Понятно. Значит снижая перепад, они снижают расход на ввод, регулируя теплопотребление. Это скорее вынужденное неудачное решение. При качественном регулировании отпуска теплоты температура теплоносителя, подаваемого на ввод, изменяется обратно пропорционально Тнар.возд. Расход в т/с и на вводе при этом остается постоянным. Для оптимального функционирования при одинаковых температурных графика подключенных к системе теплоснабжения СО потребителей количество подаваемой теплоты на ввод каждого потребителя регулируется путем установки ограничительных шайб, установка которых необходима. Ваше мнение, что шайба не актуальна скорее ошибочно. Шайба это и просто, и дешево. После шайбирования вводов потребителей, необходимость изменения напора на ввод отпадет.
После установки шайб напор после ее снижается, а перед ней повышается.

Сообщение отредактировал KGP1 - 10.8.2017, 14:15

[Nikolas1997]

Понятно. Значит снижая перепад, они снижают расход на ввод, регулируя теплопотребление. Это скорее вынужденное неудачное решение. При качественном регулировании отпуска теплоты температура теплоносителя, подаваемого на ввод, изменяется обратно пропорционально Тнар.возд. Расход в т/с и на вводе при этом остается постоянным. Для оптимального функционирования при одинаковых температурных графика подключенных к системе теплоснабжения СО потребителей количество подаваемой теплоты на ввод каждого потребителя регулируется путем установки ограничительных шайб, установка которых необходима. Ваше мнение, что шайба не актуальна скорее ошибочно. Шайба это и просто, и дешево. После шайбирования вводов потребителей, необходимость изменения напора на ввод отпадет.
После установки шайб напор после ее снижается, а перед ней повышается.

Поставив шайбу с расчетным диаметром отверстия мы будем заложниками определенных расхода и напора. Зимой перепад 18 расход 6.5 весной перепад 8 расход 0-1-2-3-4-5. Чтобы регулировать эти параметры нужна регулируемая шайба и кто ее будет ходить и регулировать. Поэтому мы ставим регулятор перепада давления который зимой будет гасить 10-12 метров, а весной открытый полностью и клапан который будет регулировать расход скорее всего тоже для весны так как график 115/70 тсо не выдерживает.

Шайбы после цтп стоят не на всех домах. Поэтому их установка это большой риск.

[KGP1]

Поставив шайбу с расчетным диаметром отверстия мы будем заложниками определенных расхода и напора. Зимой перепад 18 расход 6.5 весной перепад 8 расход 0-1-2-3-4-5. Чтобы регулировать эти параметры нужна регулируемая шайба и кто ее будет ходить и регулировать. Поэтому мы ставим регулятор перепада давления который зимой будет гасить 10-12 метров, а весной открытый полностью и клапан который будет регулировать расход скорее всего тоже для весны так как график 115/70 тсо не выдерживает.

Шайбы после цтп стоят не на всех домах. Поэтому их установка это большой риск.

Шайбировать должны всех кроме одного. Но уж коль РСО до этого нет дела, тогда "правильной дорогой идете, товарищ"(С).

[Nikolas1997]

Всем спасибо за участие в обсуждении данной темы.

С монтажниками договорились поставить насосы на перемычку, для сокращения длины ИТП, диаметр труб после ИТП не менять, так как фактический расход во внутреннем и внешнем контуре одинаковый. Изображение направления на схеме обратного клапана поменяют. Ставить в обратную сторону клапан никто и не собирался.

Особая благодарность awlan.

Надеюсь молодым специалистам проектирующим ИТП эта тема будет полезна.

[Nikolas1997]

Лишнее сообщение просьба удалить.

Сообщение отредактировал Nikolas1997 - 12.8.2017, 19:39

[Nikolas1997]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Решил довести тему до ума, чтобы у тех кто её будет читать сложилось более полное понимание ситуации.

Работы по монтажу всего оборудования, за исключением клапана, были завершены 17.09.2017.
Отопительный период начался в нашем регионе 18.09.2017
Клапан был установлен 26.09.2017.

Далее две недели никто не делал настройку оборудования. Когда я вернулся из отпуска, мы с монтажниками выполнили срезку показаний по стоякам при помощи пирометра,
в течении двух недель регулировали балансировочные клапаны.
Параллельно настраивали график заложенный в автоматику. Эти работы делали в несколько этапов.

На графике внутри автоматики есть точки ( +15 до +5 ; от +5 до 0; от 0 до -10; -10 до -20; от -20 до -30). График представляет собой известную производителям зависимость
(выглядит как парабола с горизонтальной срезкой в точке -30).

Например изначально в точке +5 график показывал цифру 5,58. При этом температура в помещениях была около 24-26 . Когда мы поставили 5,50 температура в помещении
стала 20С. При уличной температуре от 0 до +5 нам ЦТП дает 60/45С, клапан же держит в системе всего 53/33С . Всё было хорошо, пока не пришел сантехник срезать радиатор
в квартире дальнего стояка. Он свою работу сделал, стояк вроде бы запустил, но он ночью остановился ( УК винит в этом неправильно настроенную автоматику, Настройщики винят
УК так как завоздушили стояк) Фактически скорее всего не хватило тепла продавить стояк, так как обратка очень низка. Чуть чуть подняли перестал останавливаться.

В ноябре проведена работа по расчету экономии потребления тепловой энергии.

Прикладываемые файлы
1) Фотографии ИТП
2) Расчет экономии
3) Сравнение параметров потребления двух одинаковых домов

Просьба специалистов проконсультировать на основании последнего файла ь в чём же собственно была заложена экономия? В количестве теплоносителя?
Через соседний дом проходит около 120тонн теплоносителя ежесуточно, через наш от 50 до 75. График примерно один и тот же. Как Вы считаете, возможно ли менее затратными
средствами осуществить модернизацию теплового элеваторного узла, чтобы достигнуть того же количественного регулирования?

И ещё такой вопрос в Нашем городе, ТСО вроде снизило объем теплоносителя проходящего через дома, люди в некоторых из них стали жаловаться на недотопы, на что сантехники УК
стали рассверливать элеваторы, как Вы считаете правильно ли они поступают? ВОзможно ли что эти дома будут подвержены более сильным перетопам весной нежели остальные?

Прикрепленные файлы

 ______________________.pdf ( 1,38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 50
 ___________________________12__._______.pdf ( 304,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 __________2017.pdf ( 1,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[ssn]

снижение расхода теплоносителя через потребителя, увеличение теплосъёма - это все головные боли теплоснабжающей организации.
Потребитель платит за кВт, расход умножить на разность температур. вы убавили расход, но увеличили разность температур. кВт остались примерно те же.
С точки зрения тепловых сетей вы молодец. Но, прямой экономии от этих мероприятий вы не получите.
Хотите что бы дом потреблял меньше? утепляйте трубы в подвале, на чердаке. Утепляйте сам дом, что бы не было выбитых окон (или постоянно открытых) в подъездах. И тогда при регулировании можно до какой то степени сократить потребление кВт.
У сетей есть средство влияния на плохих абонентов в виде штафов за превышение обратки. Если они им пользуются, то это мотивирует всех ставить нормальные узлы регулирования и настраивать их.
Но опять же, в конечном счете от этого выигрывают тепловые сети, а не потребитель.
И вот как раз тот факт, что слесаря рассверливают элеваторы говорит о том, что есть определённые проблемы именно в тепловых сетях.

[tiptop]

Потребитель платит за кВт

Не совсем так.
Если уж не за "Гкал", то хотя бы за "кВт·ч".

[awlan]

В ноябре проведена работа по расчету экономии потребления тепловой энергии.

Прикладываемые файлы

Ну что-же, я Вас поздравляю, Вы добились чего хотели(экономичной, равномерной работы своей СО).
В переходные периоды автоматика будет хорошо экономить, а вот в пиковый(наиболее низких температур) расход тепла может и увеличится, но зато в доме будет тепло.

[Nikolas1997]

вы убавили расход, но увеличили разность температур. кВт остались примерно те же.
С точки зрения тепловых сетей вы молодец. Но, прямой экономии от этих мероприятий вы не получите.

Мы убавили расход почти в два раза, и по сути выполнили требование ТСО чтобы разница между подачей и обраткой была 20С. У нас в квартирах стала комфортная температура. Перетопа нет.
Проветривание по моим наблюдениям стало проводится реже (открытых окон на фасаде стало меньше)
Наш дом за месяц получил экономию в размере 40% по отношению к октябрю 2016 года ( в 2016 потребил 93 Гкал, при переходе на градусосутки 2017 мы бы потребили без АУУПР -75Гкал, фактически же потребили всего 45).
В стоимостном выражении при цене 1700р/Гкал мы получили экономию в размере около 50000рублей на весь дом. Или 13,7р/м2 жилой площади.

Однако вопрос вот в чём: каким образом ТСО может добиться того же результата? Предположим от ЦТП питается 8 домов с общей нагрузкой около 2МВт/ч.
ВОзможно ли только на ЦТП поставить такое оборудование которое будет регулировать подачу по всем запитанным к ней домам? Очевидно ведь что котельная на каждый дом стоит дороже чем котельная на несколько домов. Я это уже просчитывал.
Например сбрасываются эти 8 домомв на АУУПР только не в подвале своего дома а в ЦТП. А у себя на вводе ставят только регуляторы подпора? Как Вы считаете?
Понятно что ТСО это не выгодно. Но мне не понятно почему так не могли сделать в СССР? На тот период не было насосов? Или то что ЦТП это живой организм к которому могут
подключаться новые дома а следовательно необходимо будет производить установку дополнительных насосов. НО ведь это тоже решается. Я был в машинном зале насосной станции
там последовательно стоят насосы небольшой мощности, зато на выходе получают очень большую. МОжно ведь зарезервировать место под установку насосов в ЦТП.
Как Вы считаете может ли ТСО использовать данные мероприятия в свою пользу? То есть продавать меньше тепла, но снизив при собственные издержки, переложив их на собственников так как АУУПР теперь стоит в ЦТП?

Ну что-же, я Вас поздравляю, Вы добились чего хотели(экономичной, равномерной работы своей СО).
В переходные периоды автоматика будет хорошо экономить, а вот в пиковый(наиболее низких температур) расход тепла может и увеличится, но зато в доме будет тепло.

Спасибо и Вам. В прошлый раз Вы меня поддержали добрым советом.
Я собираюсь вести мониторинг весь год. ЧТобы отрепетировать график не только на диапазоне от + 15 до -10 но и в диапазоне от -10 до -30. У нас сегодня на улице -15. И система работает таким образом
что температура подачи до подмеса равна температуре подачи после подмеса, как и температура обратки. Однако я не знаю при этом циркуляционный объем во внутреннем и внешнем контуре.
Эти цифры дадут только в следующем месяце (или в этом но только после 24 числа).
Почему в пиковый(наиболее низких температур) расход тепла может увеличится? Это связано с графиком заложенным в автоматику? Если это так , и окажется что в холода в квартирах будет теплее нормы, я думаю мы подкорректируем график автоматики.

[Олег Х]

Извините,только увидел эту тему.Если интересует ещё одно мнение,то вот оно.Проект имеет ошибки которые повлияют на оплату отопления в дальнейшем.Самый правильный кусок проекта (по железу) в файле ДВГ. Установка насосов в перемычке имеет негатив в плане изменений перепада давлений на входе точки смешения.Установленный по проекту регулятор перепада на самом деле долго нигде не работает.Чтобы люди платили меньше нужно увеличивать расход.Это в кратце.Что касается автоматики управления.Дороже комплектации вы нигде не найдёте.Проектировщик оторвался по полной программе.Только интернет ещё забыл! Представляю фото ИТП 1,18 Гкал/ч .Замена старого на новый 1,5 дня,включая ПНР.Стоимость 250 тыс.руб.за всё под ключ.Запущен в работу 3 декабря сего года.График котельной 130/70.График отопления 95/70.Клапан двухходовой ШАРОВОЙ регулирующий Сименс.  20171207_102445_1_.jpg ( 2,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
tachment=124185:20171207_102521_1_.jpg]512_1_.jpg]0171207_
102445_1_.jpg]

Прикрепленные файлы

 20171207_102512_1_.jpg ( 3,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28
 20171207_102521_1_.jpg ( 3,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22
 20171207_102500_1_.jpg ( 3,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[Nikolas1997]

Возможно Вы в чем-то и правы. Тонкостей гидромеханики я не понимаю.

Однако у нас в ноябре выяснилось следующее:
- тот насос который расположен ниже на 2 скорости давал заниженную обратку на 5 градусов. Некоторые квартиры жаловались на холод. Когда мы поставили его на 3 скорость, обратка поднялась на 5-6 градусов. Жалобы прекратились.
- Тот насос который сверху- стоял на 2 скорости, давал завышенную обратку- что заставляло автоматику ограничивать её увеличение ( там есть такая возможность). В итоге мы его поставили на 1 скорость.
После этих манипуляций разница температур во внутреннем контуре для1 насоса и второго стала почти одинаковой ( +-1С)

Это я к тому что насосы на обратке перед подмесом имеют такую особенность. Возможен конструктивный брак в данном случае, а именно - верхний насос стоит вдоль обратки, а нижний на 500мм ниже, и по сути воде наверное легче идти в горизонтальном положении нежели сворачивать вниз, затем подниматься наверх. Короче я думаю правильнее было бы разместить насосы в одном уровне и сделать отводы к двум насосам. Отвод только к одному насосу привел сами видите к какой ситуации.


При всем при этом наш дом показывает огромную экономию! За ноябрь месяц соседи потребили 105Гкал. Наш дом 45 Гкал. Только за один месяц мы сэкономили порядка 70000 рублей. А за октябрь и ноябрь - уже около 130000.

Если Вам будет не трудно . Через месяц мониторинга напишите свою экономию. Я думаю Всем будет интересно сравнение разных вариантов установки насосов.

Прикрепленные файлы

 Sravnenie_october__november.pdf ( 306 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

 

[awlan]

Извините,.....

Вы то кто, в этой ситуации.
Представитель ТСО(теплоснабжающей компании),
Монтажник,
Представитель УК(управляющей компании),
Жилец,
Продавец данного оборудования .
На проектирование ТУ(Техусловия) были выданы, проект согласован с ТСО, акт сдачи в эксплуатацию подписан?

[BIONDER]

Чтобы не плодить темы задам вопрос здесь. Надо сдать существующий узел учета и АУУ МОЭК. АУУ располагается в помещении венткамеры, имеет горючую изоляцию, отсутствуют грязевики на вводе. Вопрос собственно к АУУ предъявляются требования 41-101-95?

[alex0809]

Уважаемый Николас!
Выставленная на обсуждение схема автоматизации Вашего ИТП вообще то рабочая и регуляторы ф-мы "Данфосс" одни из лучших. У нас в Москве они применяются повсеместно. Одно но, в схеме отсутствует защита от возможного превышения давления в отоплении как требует п. 9.1.42 ПТЭТЭ ("береженого бог бережет"). У нас на обратках от отопления повсемесатно стоят Арконы (клапан давления) для этой цели.
С уважением,
Александр Леонидович, бывший инспектор Теплоинспекции "Мосгосэнергонадзора"

[Nikolas1997]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Как и обещал , хочу поделиться с Вами опытом эксплуатации АУУПР.

На сегодня имеются следующие данные:

За отопительный период с сентября 2016 по май 2017 (до установки АУУПР), наш дом (двухподъездная девятиэтажка 1982 года постройки - 72квартиры, 3654 м2 площадь) потреблял тепловую энергию в объеме: 780Гкал.

Летом 2017 года был поставлен АУУПР, стоимость работ составила 750тысяч рублей ( с заменой и утеплением труб в подвале). Система автоматики была только на отопление без системы подогрева горячей воды.

За период с сентября 2017 по май 2018 года Наш дом потребил 480Гкал. Всем было комфортно. Почти никто не мерз.

Суммарная экономия составила 38,3%. Жители дома сэкономили на отоплении, в стоимостном выражении - 300*1750=525 тысяч рублей.
При этом год 2016-2017 был теплее 2017-2018 на 220 градусосуток.

Анализ помесячной экономии показал что экономия была как в переходный период, так и в самые холодные месяцы.

Всем заинтересованным прикладываю таблицу в формате exel

Нюансы:
1) В УК нет персонала способного обслуживать и настраивать оборудование (ни температурный график, ни балансировочные клапаны). Сантехники ничего не понимают в коснервации системы на лето; балансировочных клапанах на стояках - промывали летом систему в "поджатом состоянии". В сентябре 2018 года вообще не стали включать автоматику, наверное от страха. Пришлось через три дня спускаться в подвал и включать самостоятельно. Очень всё печально с профессиональным уровнем кадров в системе ЖКХ.
2) Обязательно в доме найдется две три квартиры которым холоднее всего. И две квартиры которым жарче всего. Хотя люди которые живут над ними и под ними довольны.
3) Пришлось самостоятельно на протяжении всего года настраивать температурный график в оборудовании Danfoss. Если бы настройку не делали экономия была бы примерно в два раза меньше. Особенно в переходный период
4) Люди по началу не понимали принципов работы АУУПР и жаловались на холодные трубы в теплую погоду. Но человек ко всем привыкает.

Может информация в данной теме будет полезна обычным проектировщикам в плане того, ТУ выдаваемые ТСО могут не выполняться, но даже если Вы запроектировали супер систему, без настройки она ничто, а если её запроектировали и настроили правильно, то не факт что она будет нормально функционировать, так как есть неграмотный сантехник который может сломать регулятор перепада давления или залить насосы в момент спуска воздуха в ИТП, так как ему лень тянуть шланг в канализацию.

Желаю Всем удачи и успехов.

Прикрепленные файлы

 Berdsk_Vokzalnaya12_ekonomiya_tepla.xlsx ( 12,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[ТСЖ Луначарского...]

https://luna14miass.jimdo.com/2016/01/24/%D...BD%D0%B8%D1%8F/

https://luna14miass.jimdo.com/2014/02/23/%D...B8%D1%86%D1%83/

[Altelega]

интересно.. у нас тоже несколько лет работают автоматизированные ИТП, и с насосами, и с элеваторами.
1) в договоре УК есть раздел по обслуживанию КИПиА? по пунктам...
2) были ли исправлены ранние вмешательства в СО? завышенные площади нагрева ОП, переврезки с обратки в подачу, байпасы где положены быть...
Поквартирные проблемы, должны по месту решаться.. то может быть просто забитый грязью радиатор или вентиль к нему, или воздух. А может быть промерзает стена/швы и нужно утеплять.
из начала темы:

за 35 лет:
- заменены радиаторы ( изначально проектом были предусмотрены стальные панельные радиаторы). Заменены на чугунные, конвекторы и биметалл.
- байпасы предусматривались не везде. С чем связано не знаю ( то ли монтажники не сделали , то ли так по проекту)
-прочистка стояков не выполняется давно. Летом чистят только лежаки в подвале.

Помоему, самое плохое, это подстраивать автоматику ИТП под "локальные косяки" в системе
3) дорогое, но хорошее оборудование с европейским стандартом энергоэффективности, для чего есть все нужные функции для настройки. главное, чтоб настроил и присматривал ктонибудь..
4) аналогично

Желаю удачи и успехов!

[Nikolas1997]

Здравствуйте форумчане.

Для окончания эксперимента выкладываю данные за 3 года.


Вкратце:
1) Экономия после установки АУУПР составила от 20 до 30%. Средняя 25%
2) Средний показатель потребления на 1 градусосутки до установки АУУПР был 0,130Гкал , после установки 0,100Гкал. Интересно узнать какой показатель для НСО актуальный по новым нормам- 0.06?
3) Оборудование работает исправно.
4) В последний год немного подняли график так как люди на собрании осознанно захотели платить больше, но жить при этом при температуре 23-24 градуса в квартире. До этого было как положено 21 в середине и 22 по краям
5) Ежемесячная плата за отопление составляет - 25р/м2 жилой площади. Любопытно сколько платите Вы?

Прикрепленные файлы

 Топ.xlsx ( 50,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[tiptop]

5) Ежемесячная плата за отопление составляет - 25р/м2 жилой площади. Любопытно сколько платите Вы?

Сейчас, наверное, почти все платят за гигакалории, а не просто за квадратные метры.

Сообщение отредактировал tiptop - 25.6.2021, 17:11

[tiptop]

Надеюсь молодым специалистам проектирующим ИТП эта тема будет полезна.

Да, с такими "перлами", будет интересна, как минимум.

График представляет собой известную производителям зависимость
(выглядит как парабола с горизонтальной срезкой в точке -30).

Думаю, что кроме Вас и каких-то "производителей" это пока что никто не знает.

[Тепловед]

Уважаемый Nikolas! Хочу Вас разочаровать. Вы не внимательно читали ФЗ "об энергосбережении ... " Никто Вам никаких денег от повышения энергоэффективности Вашего дома не вернет!!! Все, что Вы сможете получить - это снижение коммунальных платежей, если, конечно, в результате выполнения намеченных мероприятий получится снизить расходы энергоресурсов на дом. Касательно схемы ИТП, которую Вам втюрили проектировщики, могу сказать, что тиражируют её по всей России. Нам, в Белгородской области, тоже хотел её навязать местный фонд содействия реформированию ЖКХ.
Еле отбились. Переделывать её под нас проектировщики Фонда не захотели, а мы отказались от неё, т.к. она в таком виде не рабочая!!! Насосы подмешивающие должны стоять на перемычке между подачей и обраткой, а не на обратке,как показано на схеме. Есть и другие ляпы, но это уж потом.

[tiptop]

Еле отбились. Переделывать её под нас проектировщики Фонда не захотели, а мы отказались от неё, т.к. она в таком виде не рабочая!!! Насосы подмешивающие должны стоять на перемычке между подачей и обраткой

Уж не сглупили ли вы там?

[svoroponov]

Тепловед брякнул про только насосы на перемычке не подумавши. Насос может быть установлен на подаче - задача несколько поднять перепад давления на подаче , особенно если система завязана на котёл; на перемычке и на обратке. В любом случае задача насоса обеспечить в системе отопления расход не менее заданного . Насос на обратке (мокрый насос) , если с гидравликой всё нормально, предпочтительнее , так как легче температурный режим для него. В системах , работающих от внешней сети с параметрами 130/70 при замене элеваторов на клапан регулятора + насосное побуждение - на перемычке насос лучше не ставить . Оптимально на обратке. На подаче на клапан регулирования вместо электрического привода , ставить электро-гидравлический. При отключении электроснабжения он просто перекроет подачу и высокие параметры в систему не пойдут. Кроме того на входе ,при высоких параметрах сети (температура и давление), ставится регулятор давления. Ещё раз - схемы с регулятором и насосом при высоких параметрах теплоносителя временные
А вообще такие системы лучше всего работают там , где у теплоисточника есть срез температуры для обеспечения работы бойлеров ГВС , которые установлены в домах. Кроме того , там , где нет бойлеров ГВС ,они помогают экономить из-за того , что теплоисточник выдаёт параметры температуры воды несколько выше домовых графиков , поскольку ему надо подать гарантированные параметры к самым удалённым потребителям с учётом потерь на трассах.
По этому параметры воды от теплоисточников идут завышенные.
Так что , если есть возможность автоматизировать таплоузы автоматикой с погодным регулированием и насосным побуждением - делайте. Экономия и комфорт вполне реальны. Кроме того такие системы переходной этап к от зависимого подсоединения к независимому (через таплообменник).

[tiptop]

теплоисточник выдаёт параметры температуры воды несколько выше домовых графиков

Любопытно...
Можете привести пример такого повышенного температурного графика с утверждающей подписью?

[svoroponov]

Очень много домов работает по графику 95-70 . Какую на пример максимальную температуру должна выдавать локальная котельная , находящаяся в 1.5 километрах от крайнего потребителя с учётом потерь на трассе для соблюдения этого графика?. На сколько в этом случае завышена температура теплоностеля у потребителя , находящегося в 100 метрах от теплоисточника. У потребителей графики свои , у теплоисточников графики свои. У меня в котельных утверждённый график был 105-60. Работа котлов по паспорту максимальная 110 градусов.

[Галиев]

Любопытно...
Можете привести пример такого повышенного температурного графика с утверждающей подписью?

А то Вы про срезку графика 70 С не знаете.

[svoroponov]

Работа теплоцентрали 130-70 . Суммарные потери на трассах от ТЭЦ 17 процентов. Так вот , расчёт в проектах при переходах на независимую схему систем отопления производился по графику 125/70 - 90/65 .
Часть температурных потерь , при этом графике ( не большую ) ,компенсировали не большим увеличением расхода .
Ещё раз . При графике 130-70 отказ от элеватора с переходом на насосное побуждение и применением автоматики с погодной коррекцией решение временное с дальнейшим переходом на независимую схему.
Применять схему от локальных котельных , которые работают со срезкой температуры теплоносителя для обеспечения работы бойлеров ГВС и открытой системой отопления в домах сам бог велел. Где чисто отопительная схема , по усмотрению управленческой организации для исключения перетопов объектов.

[tiptop]

У меня в котельных утверждённый график был 105-60.

А у ближайших потребителей?