Принципиальная схема котельной Опции

[alexdemen]

Коллеги приветствую.
Не могли бы вы мне помочь? Накидал принципиальную схему котельной на дизельных котлах, просьба окинуть опытным оком. Котельная простенькая, но я их делаю очень редко, могу где то накосячить.
Спасибо.

Прикрепленные файлы

 2017_08_15_______________________________.pdf ( 151,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106

 

[alexdemen]

Коллеги приветствую.
Не могли бы вы мне помочь? Накидал принципиальную схему котельной на дизельных котлах, просьба окинуть опытным оком. Котельная простенькая, но я их делаю очень редко, могу где то накосячить.
Спасибо.

Прикрепленные файлы

 2017_08_15_______________________________.pdf ( 151,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106

 

[Fayst]

Придерусь к мелочи)))
8,05+8,05 чаще всего равно 16,1.
И я бы еще заглянул в паспорт котлов по поводу применения гликолей и прочих...
Гарантия, знаете ли ))) а то теплообменничек мона воткнуть.
Да и вообще эти гликоли в практике едкая вещь для резьбовых уплотнений, и после 2 сезонов может вообще перестать быть гликолем)))


Сообщение отредактировал Fayst - 15.8.2017, 17:55

[Амиго]

а мне отсутствие взрывников не нравица. Понятно что в патрубки котла вставляюца, и типа в системе нет их. Но глаз режет. )

[tiptop]

а мне отсутствие взрывников не нравица.

Вы "взрывниками" называете предохранительные сбросные клапаны?

[cpt]

У меня заказачики по крайней мере для двух теплообменников (у вас котлы) обычно просят балансиры поставить т.к из практики всё равно разное сопротивление оборудования.
Не хватает запорной арматуры на подаче обратке к калориферам в котельной, у вас гликоль штука дорогая, лучше поменьше сливать за зря.
Зачем шаровый кран перед запорно балансировочным в обвязке калорифера там и запорно-балансировочного хватит.
В обвязку калорифера штуцера под манометры бы добавить. А то балансировочники+фильтр+калорифер надо будет как то ведь настраивать и смотреть перепад.
И я бы заложил линию дренажа с насосом что бы при сливе перекачивать гликоль в бак.

Но я котельные не делал тут с точки зрения ИТП и ХЦ.

[Fayst]

Вы "взрывниками" называете предохранительные сбросные клапаны?

Их пол страны так называют, а еще сленг может вариатироваться в зависимости от региона.))

[Амиго]

Вы "взрывниками" называете предохранительные сбросные клапаны?

Ага. Как наставник в голову это вбил так до сих пор не избавлюсь. Давно уже. Но все понимают о чем речь. так что я сильно не парюсь.)

[tiptop]

Их пол страны так называют, а еще сленг может вариатироваться в зависимости от региона.))

Ага. Как наставник в голову это вбил так до сих пор не избавлюсь. Давно уже. Но все понимают о чем речь. так что я сильно не парюсь.)

Джентльмены, а как же вы тогда называете взрывные клапаны?

[Fayst]

Джентльмены, а как же вы тогда называете взрывные клапаны?

БАЛЬШОЙ БАДА-БУМ КЛАПАН


https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original.../4/10123455.jpg

[tiptop]

alexdemen, прошу прощения за оффтоп.

[Амиго]

Джентльмены, а как же вы тогда называете взрывные клапаны?

А я газом не занимаюсь. Так что никак. ) У них свои взрывные, у нас свои.

Но вапще правда, в южных регионах предохранительные клапаны так называют.

[Галиев]

 _______________.jpg ( 5,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


 _______________.jpg ( 73,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13



Сообщение отредактировал Галиев - 15.8.2017, 19:01

[tiptop]

Да, если кто-нибудь не знает, что такое "взрывной клапан":

 _________._2.jpg ( 274,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17


Сообщение отредактировал tiptop - 15.8.2017, 20:43

[alexdemen]

У меня заказачики по крайней мере для двух теплообменников (у вас котлы) обычно просят балансиры поставить т.к из практики всё равно разное сопротивление оборудования.
Не хватает запорной арматуры на подаче обратке к калориферам в котельной, у вас гликоль штука дорогая, лучше поменьше сливать за зря.
Зачем шаровый кран перед запорно балансировочным в обвязке калорифера там и запорно-балансировочного хватит.
В обвязку калорифера штуцера под манометры бы добавить. А то балансировочники+фильтр+калорифер надо будет как то ведь настраивать и смотреть перепад.
И я бы заложил линию дренажа с насосом что бы при сливе перекачивать гликоль в бак.

Но я котельные не делал тут с точки зрения ИТП и ХЦ.

1. Балансиры - хз, подумаю. Дорогие они будут капец.
2. Запорную арматуру поставлю, согласен.
3. Узлы уже собраны и смонтированы, закнчиваются кранами. Поэтому просто балансир на обратку добавил и все.
4. В обвязках калориферов напихано нормально манометров, они просто не указаны на схеме)

Придерусь к мелочи)))
8,05+8,05 чаще всего равно 16,1.
И я бы еще заглянул в паспорт котлов по поводу применения гликолей и прочих...
Гарантия, знаете ли ))) а то теплообменничек мона воткнуть.
Да и вообще эти гликоли в практике едкая вещь для резьбовых уплотнений, и после 2 сезонов может вообще перестать быть гликолем)))

Расходы поправлю)))
Котлы существующие, древние как г..но мамонта. Я на них даже техничку найти не смог. Но заказчик вызывал какого то своего мастера, он эти котлы вроде как в чувство привел. Он же дал рекомендации что гликоль лить можно. Заказчик ему доверяет, я не вмешиваюсь.
Меня смущает вот какой момент. Горелки там одноступенчатые. Не будет ли там сильно гулять температуры теплоносителя вследствие этого? Где то читал что при такой горелке неравномерность нагрева тн может достигать 5 С, но не будет ли больше?.. И, как следствие, не надо ли поставить бак аккумулятор...

[tiptop]

Думаю, что вместо балансировочников лучше сделать гидравлический расчёт этой системы и сразу подобрать ветви с желаемым Kv.
А вообще, схема никуда не годится...

Сообщение отредактировал tiptop - 16.8.2017, 16:10

[alexdemen]

Думаю, что вместо балансировочников лучше сделать гидравлический расчёт этой системы и сразу подобрать ветви с желаемым Kv.
А вообще, схема никуда не годится...

Почему не годится, поясните?
Подбирать ветви с желаемым Kv считаю абсолютно не оптимальным. Разводка будет сложная, любой неучтенный отвод это Kv собьет. Помимо этого, я не верю в абсолютное соответствие гостам наших труб и фасонки. А люьое отклонение от принятого в расчетах диаметра также изменит пресловутое kv.
В общем, я считаю что в ревльных условиях монтажа и эксплуатации система должна иметь возможность регулировки на месте. Если обходимся без балансиров эта возможность отсутствует.

[cpt]

Если просто по сайту ADL прикинуть то замена шаровых кранов ду50 на балансир муфтовый ду40 (50 балансир смысла брать нету у 40-го квс 30, у 50-го фланцевого 32) приведёт к удорожанию на 8 тысяч
Вот в рамках этой котельной сумма никакая, а эксплуатация спасибо скажет что не надо с бубном бегать да и время проектировщика на выравнивание сопротивлений этих веток тоже денег стоит+ эти котлы за день сожгут топлива на большую сумму если будут работать не на номинальных параметрах.

[tiptop]

Котлы существующие, древние как г..но мамонта. Я на них даже техничку найти не смог. Но заказчик вызывал какого то своего мастера, он эти котлы вроде как в чувство привел. Он же дал рекомендации что гликоль лить можно.

Горелки там одноступенчатые.

Котлы жаротрубно-дымогарные или водотрубные?

[alexdemen]

Котлы жаротрубно-дымогарные или водотрубные?

Без понятия) И как то это можно определить не имея технички?

[tiptop]

И как то это можно определить не имея технички?

Можно просто где-нибудь спросить у неё.

 586.jpg ( 94,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

[tiptop]

alexdemen, Вы бы выложили здесь фотографию шильдика котла, его внешнего вида, топки...

Сообщение отредактировал tiptop - 17.8.2017, 10:27

[alexdemen]

alexdemen, Вы бы выложили здесь фотографию шильдика котла, его внешнего вида, топки...

выкладываю шильд.

Прикрепленные файлы

 DSC_0735.JPG ( 2,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[tiptop]

выкладываю шильд.

Понятно. Чугунный секционный, Qном=0,135 Гкал/ч.

[tiptop]

выкладываю шильд.

Техничка говорит, что обычно такие котлы попадали в СНГ под маркой "Beretta VR 9 тип B23":

 VERONA.pdf ( 579,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

[tiptop]

Почему не годится, поясните?
Подбирать ветви с желаемым Kv считаю абсолютно не оптимальным.

Конечно, alexdemen, как свободномыслящий человек, сделает всё по-своему.
Но для других читателей этой темы я покажу полностью то, каким я вижу решение.

1 Итак, котёл – чугунный, горелки - одноступенчатые, а теплоноситель – ”гликоль”.
Для уменьшения разности температур теплоносителя на входе и выходе, а также для того, чтобы повысить скорость его течения у внутренних поверхностях нагрева (чтобы он там не перегревался) я бы увеличил расход теплоносителя через котёл, как минимум, в 2 раза относительно "обычной" расчётной величины.

2 Каждый из насосов должен быть выбран на расход через оба котла (предполагая их постоянную одновременную работу).

3 Никаких 3-ходовых клапанов в схеме быть не должно.

4 Равномерное распределение теплоносителя по замыкающим участкам должно быть реализовано с помощью гидравлических сопротивлений трубопроводов, без сосредоточенного дросселирования (никаких балансировочных клапанов и дроссельных диафрагм быть не должно).

5 Автоматика регулирования должна выполнять одновременную работу обеих горелок с поддержанием заданной температуры ”сетевой воды” по прямолинейному температурному графику с помощью регулятора 2ТРМ1 . Этот график может представлять собой почти "горизонтальную" линию, например, с такими точками: при tн.в.=0*С - tпр.сет.=75*С, при tн.в.=-25*С - tпр.сет.=85*С.
2ТРМ1 - для "погодного регулирования"

Тогда, два года назад, я сделал настройку "горелка ведомого котла включается через 99 секунд, если не достигнута заданная температура прямой сетевой воды". Это позволило уменьшить интенсивность нагревания теплоносителя в ведущем котле (на самом деле, там теплоноситель - не вода, а раствор этиленгликоля).

6 Включение калориферов нужно сблокировать с реле температуры обратной "сетевой воды". Например, при 45*С включается один калорифер, при 50*С – второй, и т.д.

Сообщение отредактировал tiptop - 19.8.2017, 12:25

[инж323]

Техничка говорит, что обычно такие котлы попадали в СНГ под маркой "Beretta VR 9 тип B23":

 VERONA.pdf ( 579,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

не только- в инструкции этой прям сразу рисунок.. и чем не де дитрих по 180 квт которые?

[tiptop]

Хочу добавить:
7 подпитку нужно организовать в подающий трубопровод (во избежание быстрого падения температуры на входах чугунных котлов).

[tiptop]

Предлагаемая схема в упрощённом виде:

 for_alexdemen.png ( 2,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4