Компенсация пластика, горячее водоснабжение Опции

[OlgaO]

Смотрю в каталог. Коэф. линейного расширения 3,5х10-5степени для комбинированной трубы Фазер. Далее в табл. на 3м и разность температур 50С - удлинение 5,25мм. Ставили в маленьком домике (2эт. посольство).
Из каталога - "На длинных участках комбинированных труб Фазер (свыше 40м) необходимо предусматривать компенсацию расширения. Этого не требуется для распределительных сетей из трубы данного типа. Стояки из таких комбинированных труб можно прокладывать жестко, без температурной компенсации."
Т.е. думаю, что на Вашей трубе, что на Фазере нужно ставить неподвижную опору через 1,5м и забыть про температурное расширение.

grafskiy Ivan, спасибо! А у Вас каталог на эти трубы в эл. виде или нет? Может быть выложите здесь на форуме? Интересная труба!
Но вот что мне стало понятно:
Коэффициент температурного линейного расширения у пластика PPRS PN20 - 0,12 мм/м град, у моей трубы Ekoplastik Stabi - 0,05мм/м град, у трубы Фазер - 0,035мм/м град (3,5х10-5 степени - это м/м град), у стальной трубы - 0,012мм/м град.
Таким образом, труба Фазер отличается от стали по линейному расширению в 2,9 раза, а от пластика PPRS PN20 в 3,4 раза. Т. е. Фазер отличается от стали также как и PPRS PN20 от Фазера.
И то что стояки из Фазера можно прокладывать без температурных компенсаций - становится сомнительным после таких цифр. Да, скорее всего эта труба выдержит и простоит, но неизвестно сколько времени, т.к. в стенках возникнет дополнительное напряжение растяжения или сжатия.
Допустим, главный стояк 50 м - компенсация составит 87.5 мм= 8,75 см при 50 градусах. И куда она должна деваться? Если поставить неподвижки через 1,5 м, то только напряжением стенки трубы и скомпенсируется, больше нечем.
Но труба Фазер, по всей видимости, очень даже не плоха.
Всем большое спасибо, помогли очень, картинка нарисовалась!

Добавлено - 13:39

Это делается для того чтобы поставить запорную арматуру для отключения в летний период полотенцесушителя (см. п. 5.6* примечание 2 СНиП внутрянка).

Нет!!!!!!
Это для того , что б не ставить п\с во время монтажа(Украдут, испортят, сломают)и не навязывать своего будущему владельцу.
И три крана- один, что б стояк работал, а два включть когда захочешь этот П\С.

инж323, ну это уже просто современная интерпретация , а в СНиПе - это только из-за отключения в летнее время.

Кстати, а вентиль на стояке зачем нужен? Если сосед перекроет этот кран, то можно остаться без воды. Ну еще на ответвлении к полотенцесушителю вентили - понятно, а не стояке - только морока всем, как мне кажется.

[OlgaO]

Смотрю в каталог. Коэф. линейного расширения 3,5х10-5степени для комбинированной трубы Фазер. Далее в табл. на 3м и разность температур 50С - удлинение 5,25мм. Ставили в маленьком домике (2эт. посольство).
Из каталога - "На длинных участках комбинированных труб Фазер (свыше 40м) необходимо предусматривать компенсацию расширения. Этого не требуется для распределительных сетей из трубы данного типа. Стояки из таких комбинированных труб можно прокладывать жестко, без температурной компенсации."
Т.е. думаю, что на Вашей трубе, что на Фазере нужно ставить неподвижную опору через 1,5м и забыть про температурное расширение.

grafskiy Ivan, спасибо! А у Вас каталог на эти трубы в эл. виде или нет? Может быть выложите здесь на форуме? Интересная труба!
Но вот что мне стало понятно:
Коэффициент температурного линейного расширения у пластика PPRS PN20 - 0,12 мм/м град, у моей трубы Ekoplastik Stabi - 0,05мм/м град, у трубы Фазер - 0,035мм/м град (3,5х10-5 степени - это м/м град), у стальной трубы - 0,012мм/м град.
Таким образом, труба Фазер отличается от стали по линейному расширению в 2,9 раза, а от пластика PPRS PN20 в 3,4 раза. Т. е. Фазер отличается от стали также как и PPRS PN20 от Фазера.
И то что стояки из Фазера можно прокладывать без температурных компенсаций - становится сомнительным после таких цифр. Да, скорее всего эта труба выдержит и простоит, но неизвестно сколько времени, т.к. в стенках возникнет дополнительное напряжение растяжения или сжатия.
Допустим, главный стояк 50 м - компенсация составит 87.5 мм= 8,75 см при 50 градусах. И куда она должна деваться? Если поставить неподвижки через 1,5 м, то только напряжением стенки трубы и скомпенсируется, больше нечем.
Но труба Фазер, по всей видимости, очень даже не плоха.
Всем большое спасибо, помогли очень, картинка нарисовалась!

Добавлено - 13:39

Это делается для того чтобы поставить запорную арматуру для отключения в летний период полотенцесушителя (см. п. 5.6* примечание 2 СНиП внутрянка).

Нет!!!!!!
Это для того , что б не ставить п\с во время монтажа(Украдут, испортят, сломают)и не навязывать своего будущему владельцу.
И три крана- один, что б стояк работал, а два включть когда захочешь этот П\С.

инж323, ну это уже просто современная интерпретация , а в СНиПе - это только из-за отключения в летнее время.

Кстати, а вентиль на стояке зачем нужен? Если сосед перекроет этот кран, то можно остаться без воды. Ну еще на ответвлении к полотенцесушителю вентили - понятно, а не стояке - только морока всем, как мне кажется.

[grafskiy Ivan]

День добрый!
Каталог на бумаге, попробуйте info@aquaterm.ru 8495 105 05 66, отвечали быстро и охотно, может каталог подарят. Про 50м спорить не буду т.к. на жилье не ставил, но расказывали уверенно и про опыт эксплуатации тоже.

[OlgaO]

День добрый!
Каталог на бумаге, попробуйте info@aquaterm.ru 8495 105 05 66, отвечали быстро и охотно, может каталог подарят.

Иван, спасибо!

[andrey R]

не стояке - только морока всем

Я этим вентилем регулирую расход через полотенчик (следовательно и температуру). Кроме того, полотенчик у меня стоит петлёй вверх. Кратковременное перекрытие стояка его продувает от воздушной пробки. И ещё. Когда отключают горячую, перекрывая вентили полотенчика я спасаю его от засорения ржавчиной при пуске горячей воды.

[Сантехник]

Менеджерам свойстенно это "но расказывали уверенно и про опыт эксплуатации тоже" могут говорить про все и про подробности беседы известных лиц на польско-литовской границе .

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 14:42</font>
А если кто знает/разрабатывал ГВС из пластика выложите пожалуйста сам ничего красивого представить не могу. Тех этажей нет в помине на стали при высоте зоны 40м и то что то делать надо. Во пол проекта слепил и задумался как я компенсировать стоячок Т3.2-Т4.2 буду
Отболтаюсь - на сушилах

[Гость_TimVic_*]

[Один кран перекрывает стояк, выше и ниже этого крана - ещё два на ответвлении к полотенчику. Нормальная схема. И регулировать можно

Да. Регулировать подачу воды к соседям с верху!
Я понял! Это была ваша шутка!!

[andrey R]

Регулировать подачу воды к соседям с верху!

Если закрыть все три крана, то да, но к чему экстрим? По большому счёту, соседу всё равно, как вода пойдёт - через полотенчик мой или минуя его.
А вот если тёплый пол вместо полотенчика повесить - тогда соседу придётся насос ставить

[инж323]

не стояке - только морока всем

Я этим вентилем регулирую расход через полотенчик (следовательно и температуру). Кроме того, полотенчик у меня стоит петлёй вверх. Кратковременное перекрытие стояка его продувает от воздушной пробки. И ещё. Когда отключают горячую, перекрывая вентили полотенчика я спасаю его от засорения ржавчиной при пуске горячей воды.

У себя так же сделал, но регулировки собственно нет- краны то запорные.А на полоборота если, то через месяй и они не запорными станут.
Вот удивляет только просьба о схемке и трактовка, что перемычка, между врезками на П\С посчитали перемычкой между Т3 и Т4.
А ваше завоздушивание- вы заниженным ф подходили к П\С или п\с между т3 и т4 или он удален от стояка?Т.к если рядом то скорость как правило высокая и воздух просто уносит.
А при схеме : П\С на Т4 краном на перемычке соседей и не перекрыть- через Т3 придет водица, ну может с меньшим напором.

[andrey R]

краны то запорные

Строго говоря - да. Но у меня стоят хорошие шаровые и ничего. Живы уже лет восемь.

вы заниженным

или он удален от стояка

и то и то. Потому и продувать надо при отключениях. В обычном режиме это не требуется.

[инж323]

[QU хорошие шаровые и ничего. Живы уже лет восемь.[

Если вы шар на полоборота, то на эти полшара и насядет "дряни", через длительное время поворачиваем и продираем канавки в уплотнении и кран уже не запорный.Хоть какой хороший он не будет.Т.е. вы их , кратковременно на полоборота,без проблем используете.


Добавлено - 15:41

Ну еще на ответвлении к полотенцесушителю вентили - понятно, а не стояке - только морока всем, как мне кажется.

Простая ситуация- жилец купил эту квартиру как накопление недвижимости для дочки и ей сейчас 3 года, ремонт, вернее внутреннюю отделку и разводку не делает, п\с не устанавливает.
Где циркуляция и где вода спрашивает сосед по стояку,- а вот по З\У через Нормально открытый кран идет!! А появится у отца этой дочки п\с-он его установит и водица через П\с пройдет, а кран на З\У или оставят открытым (если п\с рядом- все равно идет циркуляция) или призакроют( и небудут шевелить)

[andrey R]

Т.е. вы их , кратковременно на полоборота,без проблем используете.

Угу. За 30 секунд ничего не насядет. А два на полотенчике - именно регулирующие. И пофиг, что чуть-чуть процарапаются. Им и не нужно быть запорными. Запорные - на ответвлениях в положении открыто. Для демонтажа полотенчика.

[инж323]

Если этого крана нет в проекте, то оно конечно. Надоть в эксплуатирующей организации его узаконить. Я, когда ремонт в ванной делал, всю переделку по сантехнике сдал ЖЕКе по акту. А они, вот дураки, приняли.

Хи-хи, они не дураки. По ак ту разграничения за развводку( от крана и далее, но включая кран) отвечает жилец. А это изменение на стояке, оно и им удобней.И считают- вот мужик сделал нам удобней за свои деньги.

[Лотос]

Компенсация стояка горячего водоснабжения на 3 м длины получается 7,5 мм.
На каждом ответвлении в квартиру надо ставить вентиль, который должен крепиться неподвижной опорой. Получается, что через каждые 3м (высота этажа) стоят неподвижки, а соответственно между неподвижками надо ставить компенсатор (полотенцесушителя нет). Вылет компенсатора - 580 мм. Это ж какая зашивка нужна каждый раз?! Кто считал компенсацию на горячей воде, откликнитесь, пожалуйста!
Получается ли у кого-нибудь такая же ситуация?
И еще - если на стояке есть полотенцесушитель двухоборотный, то может он рассматриваться как компенсатор? Полотенцесушитель из нержавейки, - PPRS PN20 STABI армированная.

Спустя 7 лет поднимаю темку. У меня возник тот же самый вопрос, но ответа я на него так и не нашла. У меня неподвижные опоры стоят через 3 метра(на каждом ответвлении в квартиру). Материал труб такой же PPRS PN20 армированная. Линейное расширение составило 4,2 мм для трубы диаметром 40 мм. Можно ли пренебречь этим расширением и не ставить П-образный компенсатор (размеры получились 400х389 мм) или между неподвижными опора всегда ставится компенсатор? И еще загвоздка состоит в том что полотенцесушители стальные и перемычка между ними на сортамент меньше диаметра стояка, для затекания воды в полотенцесушитель. Схему приладываю.

Прикрепленные файлы

 ________.pdf ( 18,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84

 

[SweetDream]

Будьте добры, гляньте на мои стояки.
Запуталась я с этой компенсацией, перемычек между полотенцесушителем не надо с отключающей арматурой, климат не тот чтобы отключать.
Труба экопластик армированная, полотенцесушители сталь.
grafskiy Ivan, не знаю как у Вас получилось без температурного расширения, вот у меня тоже армированная, но получаются приличные компенсаторы.
TimVic, спасибо большое, в тексте написано, что надо брать расстояние между неподвижками по высоте, а на рисунке показано, что по высоте это от неподвижки на стояке до неподвижки на вылете компенсатора. Таким образом длина действительно получилась меньше и вылет составил 410,79 мм (это если брать для диаметра 50 мм на расстоянии 1,5м). Я только не поняла, почему Вы пишите, что вылет компенсатора не закреплен! Его надо крепить (это показано на рис. 2.5 стр.7 СП 40-101-96).
Еще вопрос: что значит - разница между температурой монтажа и эксплуатации?
Монтировать эти трубы можно при +5 градусов, температура воды 55 градусов. Неужели надо брать 55-5? Или надо брать температуру в отапливаемом помещении при эксплуатации, допустим +20?!

Ольга, как в итоге решили проблему? столкнулась с такой же... только стояки в основном с полотенцесушителями, выходит каждый участок стояка надо компенсировать я же правильно понимаю, что раз на ПС есть запорная арматура, стояк тоже жестко крепится в этих местах?

Сообщение отредактировал SweetDream - 26.12.2017, 23:51

[Zabira]

Добрый день. Согласно пункту 5.3.3.3 нового СП30.13330.2016 получается, что либо полотенчик ставишь с перемычкой и запорной арматурой, либо электрический. По старинке прямо на стояк поставить теперь нельзя. Раньше, устанавливая полотенчик, перемычку я располагала с небольшим выносом из расчёта чтобы это вынос компенсировал температурные удлинения (см. картинку. Lк- вылет компенсатора по расчёту). Неподвижные опоры ставились на подводах к полотенчику и на вертикальных участках стояка. Получалось, что стояк компенсируется не на П-образном компенсаторе, а на двух Г-образных. Обсуждала с разными производителями труб такую схему, все вроде согласны.
Однако из-за этого полотенчик только начинается на 450-500 мм от стояка на армированных ППР трубах, что не слишком эстетично, да и не всегда место для этого есть в санузле.
Ну а поскольку сейчас всё чаще условия диктуют дизайнеры и маркетологи, за последние года 2 ни в одном проекте у меня и коллег по студии не было ни одного объекта с водяными полотенцесушителями. Везде в ТЗ прописывают электрические.

Сообщение отредактировал Zabira - 27.12.2017, 13:50

Прикрепленные файлы

 __________.PNG ( 37,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 94
 __________2.PNG ( 10,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

 

[инж323]

все б хорошо, но вот прокладки летят в американках при такой установке. мало времени служат- там ей на сдвиг работать приходится при изменении Т в трубе.
выдерживают толстые только с толщиной не менее 4 мм.

[jiexawcr]

Для закрепить кран можно и на ответвлении со смещающегося стояка, если врезка длинная и компенсирует смещение.
Если стоят ПС, то отводом к ПС можно считать, рисунок прилагаю. Так же можно считать и отводы от горизонтального участка (в основании стояка).

блин долго писал опередили


Инж323 если крепить не на перемычке, то получается 2 точки опоры (перемычка и крепление) и изгиба за перемычкой быть не должно. Но не спорю, что момент спорный. С этой целью у нас по возможности так же закладываются электрические: надежнее и чаще всего немного дешевле, явно проще и более эстетичное решение.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 27.12.2017, 14:07

Прикрепленные файлы

 PS.pdf ( 44,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75

 

[инж323]

Не, там совсем крепеж не поможет, а если сделать как в вашем файле, то габаритность такого узла сделает шахту с трубами нескромной по размерам.
Просто стояк(верхняя часть) смещаясь идет вниз, а нижний вверх и перемычка как опора- трубы за перемычкой начинают зеркально двигаться. Для самого ПС это не страшно, а вот прокладкам в американке кирдык быстро приходит. Если туда сгон, то сразу проблема уходит, поскольку ему прочности хватает и там нет такой слабой прокладки.
НО!!! Толстая прокладка 4 мм спасает и стоит достаточно долгое время. Нужна паронитовая или жесткая резина. Еще толще (более 4 мм) -не стоит, резьбе тож витками хвататься достаточно надо.

[SweetDream]

Добрый день. Согласно пункту 5.3.3.3 нового СП30.13330.2016 получается, что либо полотенчик ставишь с перемычкой и запорной арматурой, либо электрический. По старинке прямо на стояк поставить теперь нельзя. Раньше, устанавливая полотенчик, перемычку я располагала с небольшим выносом из расчёта чтобы это вынос компенсировал температурные удлинения (см. картинку. Lк- вылет компенсатора по расчёту). Неподвижные опоры ставились на подводах к полотенчику и на вертикальных участках стояка. Получалось, что стояк компенсируется не на П-образном компенсаторе, а на двух Г-образных. Обсуждала с разными производителями труб такую схему, все вроде согласны.
Однако из-за этого полотенчик только начинается на 450-500 мм от стояка на армированных ППР трубах, что не слишком эстетично, да и не всегда место для этого есть в санузле.
Ну а поскольку сейчас всё чаще условия диктуют дизайнеры и маркетологи, за последние года 2 ни в одном проекте у меня и коллег по студии не было ни одного объекта с водяными полотенцесушителями. Везде в ТЗ прописывают электрические.

Спасибо вам огромное за такой подробный и наглядный ответ! в моем случае вполне реализуема такая схема, место есть Единственное смущает часть стояка между ПС, не будут ли слишком большие потери за счет такого сужения? это же для затекания в ПС я так понимаю делается?

Для закрепить кран можно и на ответвлении со смещающегося стояка, если врезка длинная и компенсирует смещение.
Если стоят ПС, то отводом к ПС можно считать, рисунок прилагаю. Так же можно считать и отводы от горизонтального участка (в основании стояка).

блин долго писал опередили


Инж323 если крепить не на перемычке, то получается 2 точки опоры (перемычка и крепление) и изгиба за перемычкой быть не должно. Но не спорю, что момент спорный. С этой целью у нас по возможности так же закладываются электрические: надежнее и чаще всего немного дешевле, явно проще и более эстетичное решение.

спасибо большое за ответ!)

Сообщение отредактировал SweetDream - 29.12.2017, 13:50

[Zabira]

Единственное смущает часть стояка между ПС, не будут ли слишком большие потери за счет такого сужения? это же для затекания в ПС я так понимаю делается?

Да, всё правильно поняли. Если диаметр перемычки не будет меньше диаметра полотенчика, вода пойдет по пути наименьшего сопротивления, и полотенчик не будет греться как надо.

[инж323]

не совсем так.
если перемычка одного диаметра с стояком, то в ПС пойдет расход меньше(обратнопропорционально соотношению сопротивления перемычки к сопротивлению ПС с его подводкой) и есть вариант, что он будет недостаточно горячим.Ну станет он 50 градусов вместо 60- для полотенец неплохо и об него не горячо задеть плечом, например. Но это уже аспекты- а хватит ли мощщи ПС тогда на догрев Тв до 25 градусов от 18, но тут опять а выделения от струи горячей воды из душа тоже учесть и вобщем круг заколдованный почти.
но ПС таки прогревается, если далеко от стояка не уводить. хотя далеко уводить и с перемычкой на калибр меньшей будет плохо прогреваться- перепад Р то не бесконечный же там. таки еще и кран ставят на перемычку ( НЗ) и при ремонте ПС открывают его,закрыв краны на ПС, но это схема не для прохождения с ней Экспертизы. докопаются, что могут несведущие наперекрывать и сломать циркуляция Гвс и кран с перемычки мол убирайте- слесарь придет квалифицированный и сам все перекроет где надо и без самодеятельности жителя на общедомовой коммуникации.

[jiexawcr]

Да, всё правильно поняли. Если диаметр перемычки не будет меньше диаметра полотенчика, вода пойдет по пути наименьшего сопротивления, и полотенчик не будет греться как надо.

совсем не совсем так: знаю в эксплуатации с нарушением установку ПС на нециркулируемых стояках Ду32 с подводками Ду15 (ППР 40 и 20 соответственно) длиной 500-1500мм, то есть ПС греется только при водоразборе, при этом греется очень даже неплохо, к сожалению данных по температуре не имею, только видел (щупал ) и только пару раз.
и более того небольшой прогрев (до 25-30 градусов, то есть на пару градусов, но это явно не теплопроводность) верхней части идет даже при закрытии верхнего крана (герметичность запорной арматуры в норме).
На счет того, что вода по меньшему пути сопротивления пойдет это да, только меньшее сопротивление будет при разделении расходов.

совсем другое дело, что уменьшение диаметра прописано в СП 30 п10.5. Там же еще нужно считать гидравлически, но как это сделать? Для себя принимаю, что уменьшение расхода уменьшит потери на участке, что в сумме даст просто прямой участок по пути через перемычку.
Для расчета нет данных, у отопленцев в спп то коэффициент есть, но только для стали и у радиатора, и тот с потолка, к ПС считаю не применим. Программы от таких манипуляций уходят в ошибку (аудитор, мэджикад, умнаявода).

[Львиное сердце]

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, по компенсации полипропилена PN20 наружным диаметром 75 мм для горячего водоснабжения.
По СП взял формулу, для трубы коэффициент линейного расширения 0,15 мм/м*К (фотка внизу), длина трубы 100м, температура воды 65 и воздуха 5...
При этом в коэффициенте стоят Кельвины, то есть градусы переводим.
У меня получилось:
0,15*100*(338,15-278,15) = 900 мм = 90 см!!!
Всё ли правильно?

Дальше считаю компинсирующую способность отвода под 90 градусов:
Модуль упругости - 900 МПа
Расчетная прочность - 35 МПа
Получается: (2*35/3*900*0,075)*(((1+0,07)³+0,007*0,07³)/(1+0,07)) = 0,39 м = 39 см.

Получается отвод гасит почти половину?

[инж323]

а круглый год монтировать при 5 градусах? заказывать мобильные установки для обеспечения такой Т в месте монтажа на стройку, вы в смету это забейте обязательно.
неправильно вы посчитали.

[Zabira]

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, по компенсации полипропилена PN20 наружным диаметром 75 мм для горячего водоснабжения.
По СП взял формулу, для трубы коэффициент линейного расширения 0,15 мм/м*К (фотка внизу), длина трубы 100м, температура воды 65 и воздуха 5...
При этом в коэффициенте стоят Кельвины, то есть градусы переводим.
У меня получилось:
0,15*100*(338,15-278,15) = 900 мм = 90 см!!!
Всё ли правильно?

Не надо Кельвины трогать. Альфа где-то пишут в мм/м С, где-то вобще в мм/м. Но итог один в чем ее не измеряй.
У вас на ГВС труба неармированная? Если армированная, то альфа будет другая. Удлинение верно, 900 мм.
Что у вас дальше пошло про модуль упругости и отводы, я не очень поняла.
Если считать по СП 40-101-96 п.2.17 :
Lk=25*(75*900)^1/2=6495. П-образный компенсатор с вылетом 6,5 метров или компенсация на повороте, при установке неподвижки на расстоянии не менее 6,5 от угла.

[Львиное сердце]

а круглый год монтировать при 5 градусах?

В подвале разве не такая температура возможна в процессе эксплуатации?

Подскажите, пожалуйста, по компенсации полипропилена PN20 наружным диаметром 75 мм не армированная для горячего водоснабжения. Расчет по СП 40-102-2000
По СП взял формулу, для трубы коэффициент линейного расширения 0,15 мм/м*К (фотка внизу), длина трубы 100м, температура воды 65 и воздуха 5...
При этом в коэффициенте стоят Кельвины, то есть градусы переводим.
У меня получилось:
0,15*100*(338,15-278,15) = 900 мм = 90 см!!!

Дальше считаю компинсирующую способность отвода под 90 градусов:
Модуль упругости - 900 МПа
Расчетная прочность - 35 МПа
Получается: (2*35/3*900*0,075)*(((1+0,07)³+0,007*0,07³)/(1+0,07)) = 0,39 м = 39 см.

Дальше считаю компинсирующую способность П образного компенсатора:
Вылет компенсатора 20 см (специально для вертикального стояка).
Получается: 35*0,036/0,25*900*0,2*0,075 = 0,37 м = 37 см

Максимальное расстояние до неподвижной опоры:
Получается: 0,37/2*0,15*(338,15-278,15) = 0,02 м = 2 см.

Подскажите, где у меня ошибки?)

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 11.4.2018, 13:21

[Y@rVik]

Добрый день!
Подниму тему!
Помогите разобраться, пжл.
Столкнулась с таким объектом, цех огромный, все трубы прокладываем за подшивным потолком (сандвич панели). Трубопровод ГВС тянем к АБК это почти 60мм по потолку. Нужно устройство компенсаторов на Т3 Т4. Какое мах расстояние между неподвижными опорами и можно ли к подшивному потолку неподвижную опору закрепить? или рассчитывать расстояние между НО как 60м. тогда компенсатор огромный получается.

[Zabira]

Столкнулась с таким объектом, цех огромный, все трубы прокладываем за подшивным потолком (сандвич панели). Трубопровод ГВС тянем к АБК это почти 60мм по потолку. Нужно устройство компенсаторов на Т3 Т4. Какое мах расстояние между неподвижными опорами и можно ли к подшивному потолку неподвижную опору закрепить? или рассчитывать расстояние между НО как 60м. тогда компенсатор огромный получается.

У вас на самом компенсаторе должна тоже быть неподвижка. Так что даже если вы ограничитесь одним компенсатором, расстояние между опорами будет уже не 60. (т.е. если на концах ставить неподвижки, а компенсатор расположить ровно по середине, то расстояние между опорами 30м). Сделать здоровенный компенсатор обычно мешают или другие прокладываемые рядом сети, или размер зашивки. Посмотрите какой вылет компенсатора вы можете себе позволить, и уже исходя из этого сможете определить сколько компенсаторов надо делать.
К подшивному потолку лучше, как мне кажется, вообще ничего не крепить.

[Водяной]

К подшивному потолку лучше, как мне кажется, вообще ничего не крепить.

+100500

[Y@rVik]

У вас на самом компенсаторе должна тоже быть неподвижка. Так что даже если вы ограничитесь одним компенсатором, расстояние между опорами будет уже не 60. (т.е. если на концах ставить неподвижки, а компенсатор расположить ровно по середине, то расстояние между опорами 30м). Сделать здоровенный компенсатор обычно мешают или другие прокладываемые рядом сети, или размер зашивки. Посмотрите какой вылет компенсатора вы можете себе позволить, и уже исходя из этого сможете определить сколько компенсаторов надо делать.
К подшивному потолку лучше, как мне кажется, вообще ничего не крепить.

спасибо за ответ!
да конечно 30м, это я учла. Я ситуацию описываю в общем. Компенсатор получается 950х400. Разместить его ни чего не мешает. Я просто думала может есть какие то мах и мин расстояния м/у НО в горизонтальной плоскости.