Вокруг да около - 2 Опции

[HeatServ]

Надо деньги сделать бессмысленными или почти бессмысленными, тогда всё само урегулируется.
Но это другой строй должен быть.

[HeatServ]

Надо деньги сделать бессмысленными или почти бессмысленными, тогда всё само урегулируется.
Но это другой строй должен быть.

[andrey R]

Татьяна же сказала:

- изменить преступные законы, отменить преступную прихватизацию.
Это болезненно будет выглядеть для нуворишей, а что делать..

Кто сие будет делать? Марсиане? Или таки "революционные матросы"?
Сказать много чего можно, вопрос в другом - как сии благие порывы реализовать, да еще чтобы не поубивали друг-друга?

[Рекуператор]

Частник может вообще работать за нал, который учету на поддаётся. Владелец юрлица - да как угодно, начиная от оформления кучи родственников, до банального обнала через прокладку.
Чиновник тож не сильно стеснен в возможностях. Он у нас главпочтальон - при копеечных зарплатах сотрудников - миллионные премии себе, любимому. Не вижу смысла перечислять дальше, все и так всё знают.

Так кто будет определять, кому сколько надо? Вы ж сами скатываетесь в либеральную канаву, где денег надо сколько надо, а не сколько честно заработал.

Кто будет решать, сколько Вам, или мне достаточно?

Чо эт ограничиваем? Я вот себя не ограничиваю культурой, а Вы? ))

Так я и спрашиваю, как Вы себе представляете это уменьшение? Какими силами и средствами его осуществить? И почему надо ограничивать честный заработок? Последствия такого ограничения?
От допустим, решили меня ограничить. Допустим, той же сотней с половинкой. Ок. Я её честно заработал за неделю. Смысл следующие три работать? И чо, мне балду бить до конца месяца, или даром работать?

Примеры которые вы привели это таки нарушения. С ними работать должны соответствующие служащие.

За культуру Вы лукавите)))
Есть не культурные вещи которые Вам не приемлемы.
Начиная от неприличных слов в определённых условиях и заканчивая неприличными действиями.

Волевым решением ограничить. Вопрос обоснования.

Бейте балду, развлекаетесь. Живите в удовольствие, но разрыв не увеличивайте)))

Сообщение отредактировал Рекуператор - 2.9.2017, 21:01

[andrey R]

Примеры которые вы привели это таки нарушения. С ними работать должны соответствующие служащие.

Эт те самые, которые с утра и до вечера сами заняты нарушениями?

За культуру Вы лукавите)))
Есть не культурные вещи которые Вам не приемлемы.
Начиная от неприличных слов в определённых условиях и заканчивая неприличными действиями.

Таки да, любое безобразие требует своего места и времени

Волевым решением ограничить.

Кто может принять такое решение? На основании каких соображений? Благими намереньями известно куда дорожка то выложена...

Бейте балду, развлекаетесь. Живите в удовольствие, но разрыв не увеличивайте)))

Да? А если мне деньги нужны? Ремонт, к примеру сделать, или еще чего? Не моги, сиди и жди, когда разрешат еще чутка заработать?
Или в "компетентные органы" писать челобитную - люди добрые, у меня зуб болит, а на дохтора могу только через месяц заработать по новым справедливым порядкам, разрешите сейчас, Христа ради, нету мочи терпеть?
Допустим разрешат. Бегу к дохтуру, а у него та же пезня - уже заработал свой паёк, сидит, балду бьёт. Приходи, грит, через месяц, вылечу, если не сдохнешь к тому времени во имя справедливости...

[Сергей Валерьеви...]

Как байкер спас человека
Фиг его знает.. может и финансовые проблемы у мужика...

[По самые по...]

Обыски начались..

Чо там на Б. Девятинском?

[Гость_канавостроитель_*]

Надо деньги сделать бессмысленными или почти бессмысленными, тогда всё само урегулируется.
Но это другой строй должен быть.

Лоббируешь мечту коррупционера

[Рекуператор]

Основание нужно. Стержень, так сказать

Попробую ниже

В общем виде вопрос звучит так: как уконтропупить жуликов и победить фантастическое неравенство, не ввергнув общество в очередную кровавую баню, в ходе которой накажут невиновных, а опосля наградят непричастных?

Именно без бани. Условия приемлемые для большинства.

Поэтому и выход очевидный - изменить преступные законы, отменить преступную прихватизацию.
Это болезненно будет выглядеть для нуворишей, а что делать..

Отменять нельзя. Это баня. А вот создать условия, что бы они выделялись и выделить таки, вполне. Большие бабки любят тишину и отсутствие внимания к ним. Вот. Вытащить для начала наружу. И задать вопросы на которые владельцам, добровольно, придётся отвечать действиями по расставанию с этими самыми бабками.
Орден даже можно какой нибудь учередить. За сохранение социалистического имущества во время разграбления страны разнообразными капиталистических интервентами.


Татьяна, говорит за возмущение народа и это на мой взгляд, то место, где его, народ, могут раскачать до бани, а не хотелось бы.

Про стержень для Ежа или откуда, собственно, ноги этой мысли -

Война (38)41-45 это война социалистического строя с капиталистическим. Социалистические строй не дожал, но показал мощнейшие зубы и поломал бойцов капитализма. На память капитализму, что бы не забывал и пользуясь сложившимися условиями, наставил множество памятников о своей победе, о своей силе. На Украине и др. бывших республиках ломают памятники посвещённые силе и победе социалистического строя, у нас нет.

У нас наоборот.

И вот здесь есть большой вопрос способный раскачать до кровавой бани. Если это наша память, то что Ъ за олигархи у нас?
Если у нас капитализм и власть олигархата, то не надо втирать про Великую Победу, потому как побеждали явно не для того, что бы через 50 лет отдать отдельным персонажам.

А где же обещенный стержень или обоснование мысли?...Так вот оно отсюда и растёт.

Как заметила Татьяна и уверен многие, подобное положение дел, не располагает к позитиву в принципе.
И что бы оно, положение, стало менее негативным, необходимы движения для уменьшения разрыва.

Первые шаги сделаны. Отчётность за доходы уже реализована. Они стали прозрачны. (Есть те кто прячут, рискуют, но это вопрос к органам) Теперь напрашивается, что бы доходы стали приличными.
Не вызывающими для памятников. Для людей живущих по этим памятникам.

[HeatServ]

Дотянулся проклятый.

[Рекуператор]

Эт те самые, которые с утра и до вечера сами заняты нарушениями?

Есть такие. Дети американской мечты.

Растут и другие дети. Дети настроенные политикой и делами ВВП. А это другие дети. Эти дети хотят побеждать. У них есть примеры побед и они не доверяют американской мечте.

Я надеюсь)))

[HeatServ]

Есть такие. Дети американской мечты.

Растут и другие дети. Дети настроенные политикой и делами ВВП. А это другие дети. Эти дети хотят побеждать. У них есть примеры побед и они не доверяют американской мечте.

Я надеюсь)))

[Рекуператор]

Бегу к дохтуру, а у него та же пезня - уже заработал свой паёк, сидит, балду бьёт. Приходи, грит, через месяц, вылечу, если не сдохнешь к тому времени во имя справедливости...

Андрей Анатольевич, таких способных, чтоб за неделю 150 рублёв, не очень часто встретишь. Будут работать и месяц для заработать эти деньги. Не сдохнете))) Подлечат.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 2.9.2017, 22:28

[Сергей Валерьеви...]

Возвращающиеся в Финляндию бойцы ИГИЛ получают социальные услуги вне очереди

[andrey R]

Отменять нельзя. Это баня. А вот создать условия, что бы они выделялись и выделить таки, вполне. Большие бабки любят тишину и отсутствие внимания к ним. Вот. Вытащить для начала наружу. И задать вопросы на которые владельцам, добровольно, придётся отвечать действиями по расставанию с этими самыми бабками.

Ну что за детский лепет, уж простите за прямоту
Кто те вопросы будет задавать и вытаскивать? Причем так задать, чтобы не отмахнулись, а действительно отвечали? Да не словами, а действиями? Да еще действиями по расставанию с бабками?

есть большой вопрос способный раскачать до кровавой бани. Если это наша память, то что Ъ за олигархи у нас?
Если у нас капитализм и власть олигархата, то не надо втирать про Великую Победу, потому как побеждали явно не для того, что бы через 50 лет отдать отдельным персонажам.

Дык да, у нас капитализм. Причем в худшей его форме. И капиталисты ничего добровольно не отдадут, устыдившись каких-то там вопросов.

Как заметила Татьяна и уверен многие, подобное положение дел, не располагает к позитиву в принципе.
И что бы оно, положение, стало менее негативным, необходимы движения для уменьшения разрыва.

И?
Я вспоминаю давнишнюю статью Потанина на эту тему, где он рассуждал о подобных моментах. И у него есть четкое понимание, что:
- народ никогда не будет считать его, ему подобных и даже его потомков честными людьми, а их капиталы - не украденными у народа.
- отечественные олигархи никогда добровольно с собственностью не расстанутся. Вплоть до вооруженного сопротивления.
И? А ничего, дальше был детский лепет про честное служение народу, меценатство от жуликов, тот народ обокравших, и прочая галиматья.

Первые шаги сделаны. Отчётность за доходы уже реализована. Они стали прозрачны. (Есть те кто прячут, рискуют, но это вопрос к органам) Теперь напрашивается, что бы доходы стали приличными.
Не вызывающими для памятников. Для людей живущих по этим памятникам.

Это путь эволюционный и очень медленный, нам недождаться Хотя наверное единственно возможный.
Но опять же, это путь опускания с небес на землю верхних, а не подтягивание вверх нижних страт общества.

Растут и другие дети. Дети настроенные политикой и делами ВВП. А это другие дети. Эти дети хотят побеждать. У них есть примеры побед и они не доверяют американской мечте.

Я надеюсь)))

Ну-у... я тоже надеюсь

Андрей Анатольевич, таких способных, чтоб за неделю 150 рублёв, не очень часто встретишь. Будут работать и месяц для заработать эти деньги. Не сдохнете))) Подлечат.

Зачем мне лечиться у доктора, который не может за неделю 150 килорублёв заработать? Я что, дурной?
Только искалечит
Один зуб нормально сделать - 40 тыр. За день, особо не напрягаясь, нормальный дохтур пяток зубов то сделает. Понятно, что техника и расходники дорогие, сестре надо отстегнуть, аренда, то-сё, но сотня в день реально его.

[Гость_канавостроитель_*]

Господа! Перестаньте флудить! Ну неужели нет более достойных тем для эффективного обсуждения в конструктивном ключе?..

[Рекуператор]

Ну что за детский лепет, уж простите за прямоту
Кто те вопросы будет задавать и вытаскивать? Причем так задать, чтобы не отмахнулись, а действительно отвечали? Да не словами, а действиями? Да еще действиями по расставанию с бабками?

Нормально, Андрей Анатольевич. Лепет так лепет. Яж за поговорить. Не специалист в подобных вопросах.

Вопросы будет задавать тот, кто попросил отчитываться о доходах. И стали отчитываться.
И причину нашёл.
Не помню кто это был. Не напомните?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 2.9.2017, 22:45

[andrey R]

Вопросы будет задавать тот, кто попросил отчитываться о доходах. И стали отчитываться.
И причину нашёл.
Не помню кто это был. Не напомните?

Пока наблюдаю сплошную имитацию отчетов. Да, попросил. Но до реальных отчетов еще далеко. А до ликвидации фантастического разрыва - еще дальше. Немного притормозили особо обуревших, да и то не всех.
Мы только в начале пути (с)

Кстати, огромную помощь в этом благом деле оказывает нам "дорогой товарисчъ Трамп" со своим новым законом. Царевич Проша от уже вроде на ту сторону отправился, продав активы здесь. А другие - наоборот, на Родину потянулись, дабы не отняли там. И это только жалкое начало, как любит выражаться один небезызвестный персонаж на столь нелюбимом Сашей ресурсе

[Рекуператор]

Зачем мне лечиться у доктора, который не может за неделю 150 килорублёв заработать? Я что, дурной?
Только искалечит
Один зуб нормально сделать - 40 тыр. За день, особо не напрягаясь, нормальный дохтур пяток зубов то сделает. Понятно, что техника и расходники дорогие, сестре надо отстегнуть, аренда, то-сё, но сотня в день реально его.

Спорно)))
Мне за дорого без двух зубов в итоге оставили, а за копейки до сих пор ходит.
Не в стоимости получилось дело.

[Гость_канавостроитель_*]

Мы только в начале пути (с)

Горячё поддерживая данное изречаение иду со встречным предложением!
Давайте Незнайку повоспитываем.
А кстати, где он?..

[andrey R]

Не в стоимости дело.

Не в стоимости, но в репутации эскулапа. И почему-то, имеющие хорошую репутацию, обычно дороги

[Рекуператор]

Это путь эволюционный и очень медленный, нам недождаться Хотя наверное единственно возможный.
Но опять же, это путь опускания с небес на землю верхних, а не подтягивание вверх нижних страт общества.

Так я ж и говорил за опускание. Подтягивание по факту бессмысленно. Имитация.
Да медленный.
Думаю отовсюду надо брать лучшее. И из неплохо реализованных ходов капитализма тоже. К нашим 90-ым они сколько шли? Лет 25?
Или с появления НАТО считать?

[Гость_канавостроитель_*]

Н-ну да... Опускать-то, оно всегда проще. И главное, отчитываться можно по упрощщщёнке.
"За истекший отчётный период, опущено столько-то..."

Сообщение отредактировал канавостроитель - 2.9.2017, 23:08

[Рекуператор]

Кстати, огромную помощь в этом благом деле оказывает нам "дорогой товарисчъ Трамп" со своим новым законом. Царевич Проша от уже вроде на ту сторону отправился, продав активы здесь. А другие - наоборот, на Родину потянулись, дабы не отняли там. И это только жалкое начало, как любит выражаться один небезызвестный персонаж на столь нелюбимом Сашей ресурсе

Ага. Потянулись)))
Условия-с.
И их тут ждут. Или выражаясь словами известного человека - "Идите ко мне бандерлоги"
С них и начнут. Прецеденты, затем правилО для остальных.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 2.9.2017, 23:09

[andrey R]

Так я ж и говорил за опускание. Подтягивание по факту бессмысленно. Имитация.
Да медленный.

Не верю я в опускание силами той общественной страты, которую и надо опускать. Эт только когда и если "племя младое", идеями вдохновленное, реальную власть получит. А такое обычно происходит в эпоху перемен. Впрочем, она уже на пороге.

Думаю отовсюду надо брать лучшее. И из неплохо реализованных ходов капитализма тоже. К нашим 90-ым они сколько шли? Лет 25?
Или с появления НАТО считать?

Эт из серии "если бы директором был я" Ну не надо власть имущим ничего брать, у них и так всё есть. Пошевелятся только при явной внешней угрозе, да и то из чувства самосохранения.
Шли? Если судить по экономике, то примерно с 70-х годов прошлого века.

[Рекуператор]

Н-ну да... Опускать-то, оно всегда проще. И главное, отчитываться можно по упрощщщёнке.
"За истекший отчётный период, опущено столько-то..."

Ёж, не нагнетай)))
Мыж за поговорить про вариант, а не за реализацию.

[andrey R]

Ага. Потянулись)))
Условия-с.
И их тут ждут. Или выражаясь словами известного человека - "Идите ко мне бандерлоги"
С них и начнут. Прецеденты, затем правилО для остальных.

Да не... не так. На первом этапе будут работать на благо Родины, уже хорошо. Ибо за бугром им уже светить не будет. Ну а что будет потом... я не знаю, но мало никому не покажется, уже не до опускания верхних будет, а о поддержании жизни нижних страт заботится придется.
Не дойдет до "вставай, страна огромная" - уже праздник.

[Гость_канавостроитель_*]

Ёж, не нагнетай)))
Мыж за поговорить про вариант, а не за реализацию.

Понял

[Рекуператор]

Пошевелятся только при явной внешней угрозе, да и то из чувства самосохранения.
Шли? Если судить по экономике, то примерно с 70-х годов прошлого века.

Внешняя угроза же есть. Залу Выпендрелись. Не легли под партнёров. Придётся держать удары. Нужны людишки. Придётся жертвовать, что бы людишки прониклись и поняли, и пошли навстречу.

За 20 лет втёрли американскую мечту. Вырастили иуд.
Наш отсчёт, думаю, с олимпиады, ну, или с майдана. Олимпиада красивее)) Майдан понятнее.

[andrey R]

Внешняя угроза же есть. Залу Выпендрелись. Не легли под партнёров. Придётся держать удары. Нужны людишки. Придётся жертвовать, что бы людишки прониклись и поняли, и пошли навстречу.

Да не, пока только самые чуткие осознали. Нет массовой движухи. Людишек еще по инерции гнобят, и жертвовать ничем не готовы, не припекло еще по настоящему.

За 20 лет втёрли американскую мечту. Вырастили иуд.

Сама по себе так называемая американская мечта не несет в себе ничего плохого. Вырастили то как раз сначала мародеров, а из них уже компрадоры сами вылупились.

[Рекуператор]

Да не... не так. На первом этапе будут работать на благо Родины, уже хорошо. Ибо за бугром им уже светить не будет.

Прагматично их пользовать. И потому, думаю, будут пользовать. Там разденут совсем, здесь, часть, чтоб прилично выглядели, оставят. На фоне тех, кто не очень то отчитывается за доходы, это прилично, должно быть не маленьким.
Расстроятся не очень сильно)))

Сообщение отредактировал Рекуператор - 2.9.2017, 23:33