Вокруг да около - 2 Опции

[инж323]

когда в 86 озвучивали заработки для ликвидаторов, то о последствиях для себя многим казались преувеличенными.
Хотя один факт забавен- красное вино раздававшееся в первые недели при ликвидации реально помогало. По 150 грамм в день- но день мог длится всего 5 минут- 2 минуты бежать туда, минута там и две обратно, больше нельзя. совсем нельзя и надо уже уезжать с облучением потолок дозы.

[инж323]

когда в 86 озвучивали заработки для ликвидаторов, то о последствиях для себя многим казались преувеличенными.
Хотя один факт забавен- красное вино раздававшееся в первые недели при ликвидации реально помогало. По 150 грамм в день- но день мог длится всего 5 минут- 2 минуты бежать туда, минута там и две обратно, больше нельзя. совсем нельзя и надо уже уезжать с облучением потолок дозы.

[Vano]

Если Саша посмотрит статистику - то и среди не ликвидаторов на 600 000 будут те же примерно 4 000 умерших от рака и заболеваний крови.
Две недавних смерти от рака мозга известных людей.

[alexandrpjatkov]

когда в 86 озвучивали заработки для ликвидаторов, то о последствиях для себя многим казались преувеличенными.

Могу ошибаться, но вроде как заработок у моего отца тогда не сильно отличался от его обычной зарплаты. А что касается последствий для себя-так кому кому, а ему то изучавшему все это в училище (как минимум) из за некоторой специфики- уж как не знать...

[Амиго]

Забота Родины

ага.
Льготы это есть адресная поддержка гос-ва. А союз с пайками - это люди добровольно помогают. Благотворительность.

п.с. я вапще против благотворительности. ибо нищий не может быть благодарным. Люди быстро привыкают к халяве и принимают ее как должное, и хотят все больше.

[Vano]

Могу ошибаться, но вроде как заработок у моего отца тогда не сильно отличался от его обычной зарплаты. А что касается последствий для себя-так кому кому, а ему то изучавшему все это в училище (как минимум) из за некоторой специфики- уж как не знать...

А разве он был не военнослужащий кадровый в это время - это же другая тема, в отличие от партизан по призыву, или гражданских. По малым дозам их последствиям мало кто может что сказать, не в училище не в университете - невозможно отделить старение от последствий.
Другое дело именно с лучевой болезнью с больших доз.

Сообщение отредактировал Vano - 24.11.2017, 9:01

[инж323]

Если Саша посмотрит статистику - то и среди не ликвидаторов на 600 000 будут те же примерно 4 000 умерших от рака и заболеваний крови.
Две недавних смерти от рака мозга известных людей.

+ Годовиков от рака , но нет данных рака чего.

[HeatServ]

ага.
Льготы это есть адресная поддержка гос-ва. А союз с пайками - это люди добровольно помогают. Благотворительность.

п.с. я вапще против благотворительности. ибо нищий не может быть благодарным. Люди быстро привыкают к халяве и принимают ее как должное, и хотят все больше.

Тут не в этом дело, если бы на этих собраниях выдавали золотые слитки, то Саня бы жаловался, что литьё какое-то халтурное, смотришь на слиток, а радости нет от него.

[alexandrpjatkov]

Если Саша посмотрит статистику - то и среди не ликвидаторов на 600 000 будут те же примерно 4 000 умерших от рака и заболеваний крови.

А если еще посмотреть статистику-то сколько всяких источников радиации о которых мы ничего не знаем-вокруг нас? Только не в далеке от Тюмени-ядерное хранилище в челябинской области (460 км), Белоярская АЭС (примерно 250-260 км) в Свердловсеой области, промышленный ядерный взрыв в Нижнетавдинском районе (до Нижней Тавды-86 км), комбинат Маяк, Новоуральск с его УЭХК и хранилищами (а посмотри сколько еще на том же Урале всяких закрытых городов (ЗАТО))-ты уверен, что все те кто не ликвидаторы-умерли не в результате воздействия объектов похожих на вышеперечисленные?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.11.2017, 9:25

[Амиго]

ут не в этом дело, если бы на этих собраниях выдавали золотые слитки, то Саня бы жаловался, что литьё какое-то халтурное, смотришь на слиток, а радости нет от него.

Ага. Как они говорят? Критическое мышление?)

[Vano]

А если еще посмотреть статистику-то сколько всяких источников радиации о которых мы ничего не знаем-вокруг нас? Только не в далеке от Тюмени-ядерное хранилище в челябинской области (460 км), Белоярская АЭС (примерно 250-260 км) в Свердловсеой области, промышленный ядерный взрыв в Нижнетавдинском районе (до Нижней Тавды-86 км)-ты уверен, что все те кто не ликвидаторы-умерли не в результате воздействия объектов похожих на вышеперечисленные?

То недалеко от Тюмени.
У нас прям в городе есть реакторы или были - Инж подтвердит.
С сотню тысяч работают на атом людей.
Детей растят и внуков. И прям династии есть атомщиков ядренщиков.

Сообщение отредактировал Vano - 24.11.2017, 9:26

[alexandrpjatkov]

Тут не в этом дело, если бы на этих собраниях выдавали золотые слитки, то Саня бы жаловался, что литьё какое-то халтурное, смотришь на слиток, а радости нет от него.

если бы это был твой отец или близкий человек, и если бы... то я думаю ты так же как я говорил бы...

[HeatServ]

А в тоталитарных странах даже пол себе выбрать нельзя. Стыдно за Россию.

если бы это был твой отец или близкий человек, и если бы... то я думаю ты так же как я говорил бы...

Ты реально думаешь, что если говорить как можно больше на форуме, то проблемы решатся?

[alexandrpjatkov]

Детей растят и внуков. И прям династии есть атомщиков ядренщиков.

Так ведь это и на детях может сказываться. а про ваши различные ядерные учреждения-тоже слышал.

Ты реально думаешь, что если говорить как можно больше на форуме, то проблемы решатся?

Нет, но если уж речь об этом зашла, и тема есть-то и молчать не стоит

[Vano]

Так ведь это и на детях может сказываться. а про ваши различные ядерные учреждения-тоже слышал.

А никто точно не знает.
Может и сказываться.
А может и нет.
А может в лучшею сторону.
А может в худшею.
Пока не заметили изменений - наблюдения то ведут лет 60-70.

[Амиго]

А никто точно не знает.

Кроме Александра.)

[alexandrpjatkov]

Люди быстро привыкают к халяве и принимают ее как должное, и хотят все больше.

Сию халяву мой отец заработал своим здоровьем, чтобы я, ты и многие другие могли жить не светясь как лампочки от радиации. Думать надо прежде чем писать. Самому то слабовато наверное пойти да на такую "халяву" своим здоровьем рискнуть?

А никто точно не знает.
Может и сказываться.

Ну так и не стоит утверждать что те не чернобыльцы что умирают от рака и заболеваний крови-не есть результат воздействия радиации.

[HeatServ]

Нет, но если уж речь об этом зашла, и тема есть-то и молчать не стоит

И всем рассказывать ахинею про свой палец, из которого кровь идёт?

[Ernestas]

Каким должно быть выступление россиянина в бундестаге

[alexandrpjatkov]

И всем рассказывать ахинею про свой палец, из которого кровь идёт?

Это просто как пример, чтотам на всех подействовало. А с кровью проблемы перестали существовать, как только я оттуда уехал. В тот же год проблемы исчезли.

[HeatServ]

Это просто как пример, чтотам на всех подействовало. А с кровью проблемы перестали существовать, как только я оттуда уехал. В тот же год проблемы исчезли.

Климат поменялся, вода поменялась, взрослее стал - вот и исчезли проблемы. Мало ли кто в детском возрасте чем болеет. Вано давал данные, ты даже в зону заражения не попал, а чтобы до несвёртываемости крови дело дошло, то надо хапнуть дикую дозу. Хватит уже из себя жертву корчить.

[Амиго]

Сию халяву мой отец заработал своим здоровьем, чтобы я, ты и многие другие могли жить не светясь как лампочки от радиации. Думать надо прежде чем писать.

То есть это заработанное Родина не отдает?

[Татьяна Удальцов...]

Общее число жертв катастрофы на Чернобыльской АЭС может составить 3-4 млн. человек. Об этом ТРК «Звезда» рассказал доктор биологических наук Алексей Яблоков.

Яблоков - это такой же "надежный" источник, как те, что вещают про жертв репрессий или миллионы изнасилованных немок. Этот человек просто много лет пиарится и зарабатывает на экологических темах. У одних бабки кончаются- идут петь на корпоративах, а другие - напрашиваются на интервью.

Что значит "может составить"? Это он на потолок посмотрел? Он не верит официальной статистике? И вещает с точностью "плюс-минус миллион", лишь бы жути нагнать (больше заплатят). Так другие источники приводят иные данные, причем не наши источники, а иностранные

Специальная группа Международной организации по атомной энергии (МАГАТЭ) и Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) 5 сентября опубликовала результаты проведенных ею исследований, согласно которым число погибших от радиационного облучения в момент аварии по самым последним подсчетам составляет примерно 4 тысячи человек.
...

Много людей затем умерло в течение первых нескольких месяцев после аварии.
По годам общее число смертей по приблизительным оценкам составляет:
(1) 1986 - 87 годы - примерно 200 тысяч ликвидаторов, занятых на восстановительных работах на Чернобыльской АЭС;
(2) примерно 116 тысяч жителей, выехавших из зараженной местности;
(3) примерно 270 тысяч жителей, которые никуда не уехали, а продолжали жить на зараженной радиацией территории.

Таким образом, суммарное число умерших после аварии от радиационного облучения людей составляет примерно 600 тысяч человек, из них примерно 4 тысячи человек умерли от рака или заболеваний крови.

Это не "горбачев" говорит, а МАГАТЭ. 600 тыс, а не "3-4 млн". Не верит Яблоков МАГАТЭ? Так могбы в Союзах узнать - там каждый человек поименно учтен. Но ведь за "может составить 3-4 млн" больше заплатят. Погодите, скоро счет пойдет на "может десятки миллионов".

Отец про этот самый союз Чернобыль отзывается очень "не очень"... Говорит-путевку на лечение пробить очень трудно, какие либо другие проблемы решить тоже достаточно трудно, насколько я вижу (со слов отца)-единственный результат их деятельности это собрания в годовщину аварии с раздачей всем чернобылцам грамот и медалей союза "Чернобыль" и раздачей продуктовых подарков.

Состав подарка (примерный-ежегодно немного отличается, но незначительно):
бутылка масла подсолнечного "Aro"-1 шт.
пачка печенья или вафель "Aro"-1 шт.
Пачка макарон (или крупы какой нибудь) "Aro"-1 шт.
Консервы (рыбные или мясные-по разному) "Aro"-1 шт.

Забота Родины (через союз "Чернобыль") о чернобыльцах заключается в раздаче раз в год подобных пайков?

Даже если по нормальному сходить в магазин и затариться на неделю продуктами- и то зачастую купишь больше и далеко не этой фигни...Люди реально свои жизни и свое здоровье риску подвергали-чтобы потом вот такую "благодарность" получать...

Похоже понятно, как Сашу воспитали. Чего отец-то на общественную организацию наезжает? "Союз Чернобыль" никаких путевок не выделяет. Пенсии не назначает. Льготы не устанавливает. Союз помогает выбить это у властей.

И эти продуктовые пайки, состав которых мелочно перечислен, это не "забота Родины". Это то, на что сами члены Союза и скинулись. Или подзаработали.

Да, по возможности они стараются что-то и от властей получить. Вот у нас губернатор один раз 150 тыс. выделил. Так там еще и юристам надо платить, которые в судах пробивают, и помещение арендовать, и музей создавать. Расходов и у общественников хватает, причем не на "шубохранилища".

И когда меня приглашают на памятные мероприятия, я всегда спрашиваю - по скольку скидываемся? Обычно говорят - Девочкам не надо, но бывало, что и брали. Потому что лучше понемногу скинуться, встретиться и помянуть, чем ждать "заботу родины" в виде пайка, а потом ешё нос воротить - не там куплено.

[alexandrpjatkov]

Вано давал данные, ты даже в зону заражения не попал...

Только вот фон отчего то выше нормы выскакивал периодически. У нас ведь радиационная обстановка по каждому городу ежесуточно в республиканских СМИ в прогнозе погоды публиковалась, да и дозиметры у людей появляться начали. А насчет границ ы зон, так они в зависисмости от гос. нужд двигались не раз. И преподносились по разному. В тех же районах где мой отец работал Горбачев побывал-до сих пор помню репортаж о его визите в программе время, где показано что все ходят в респираторах и средствах защиты, а как потом у отца узнал-да никто так не ходил, и вроде бы даже не выдавались они. Просто для съемок согнали массовку видимо...

[HeatServ]

Только вот фон отчего то выше нормы выскакивал периодически. У нас ведь радиационная обстановка по каждому городу ежесуточно в республиканских СМИ в прогнозе погоды публиковалась, да и дозиметры у людей появляться начали. А насчет границ ы зон, так они в зависисмости от гос. нужд двигались не раз. И преподносились по разному. В тех же районах где мой отец работал Горбачев побывал-до сих пор помню репортаж о его визите в программе время, где показано что все ходят в респираторах и средствах защиты, а как потом у отца узнал-да никто так не ходил, и вроде бы даже не выдавались они. Просто для съемок согнали массовку видимо...

У меня на малой Родине естественный фон выше нормы был всегда. А ещё под боком полигон Новая Земля, где ядерное оружие испытывали. И я поэтому болел ангиной каждую весну, пока в Архангельск не уехал. А однажды чуть не умер вообще, правда, от похмелья, но это тоже причина радиации, я водкой радионуклиды выводил из организма.

[alexandrpjatkov]

У меня на малой Родине естественный фон выше нормы был всегда...

В том и дело, что естественный, а не радиоактивное загрязнение местности...Разницу видишь? В прогнозах погоды писалось далеко не про естесственный фон.

"Союз Чернобыль" никаких путевок не выделяет.

Не выделяет, но раньше пробивать их помогал.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.11.2017, 10:27

[HeatServ]

В том и дело, что естественный, а не радиоактивное загрязнение местности...Разницу видишь?

Нет, не вижу.

[alexandrpjatkov]

а потом ешё нос воротить - не там куплено.

Нос никто не воротит. Это уже просто я замечаю. Кому то новый "Кортеж", кому то продукты "Aro". К примеру тот же Лукашенко летает на б/у Ту 154, зато у людей в Белоруссии продолжительность жизни выше нашего...

[HeatServ]

Постоял на Красном холме, близ деревни Ивановка. Был опечален увиденным. Смотрел на обелиск, увенчанный золотым шлемом с крестом, поставленный в честь так называемой «Куликовской битвы», и думал — сколько же тут погибло невинных ордынцев, которые просто хотели мирной жизни на территории Тульской области.

Я изучал биографии солдат Золотой Орды, так как эта история тронула меня. Вот, например, Булат-Ходжа — простой конный лучник. Молодой парень, который хотел, чтобы его любили. Небольшие остатки стотысячного войска Мамая вернулись домой, но Булата среди них не было.

Долгое время родные считали его пропавшим без вести, и лишь в прошлом году семья получила информацию, что Булат умер от удара тяжелой палицей по голове, когда так называемый «засадный полк» русских внезапно выскочил из леса. Это чрезвычайно огорчило меня.

Еле сдерживая слезы, стоял на Можайском шоссе — остатке старой Смоленской дороги, по которой отступала французская армия после того, как Наполеон понял, что Москва очень дорогой город. Бешеные цены на жилье, дорогие магазины и грабительский курс в обменниках оставили императора без валюты всего за месяц. Его письма из Кремля к своей жене и сестрам были наполнены тоской по родному дворцу и родные не теряли надежды скоро увидеть его здоровым и веселым.

Французы отходили по старой Смоленской дороге, вытянувшись в одну линию, оставляя на обочинах тысячи тел невинно замерзших солдат, которые хотели жить мирно и не хотели воевать.

Эта история тронула меня, я узнал биографию одного французского солдата и погрузился в то сложное военное время. Жан Дюбуа был одним из четырехсот тысяч французских солдат, которых так называемый «фельдмаршал Кутузов» довел до смерти невыносимо тяжелыми условиями.

Только десять тысяч вернулись домой. Жана среди них не было. Долгое время родные считали, что он устроился шеф-поваром во французском ресторане в Москве, и только в прошлом году семья получила информацию, что он трагически погиб от удара поленом по голове, когда пытался украсть курицу в какой-то богом забытой русской деревеньке. Деревня была настолько русской и отсталой, что ее жители даже не слышали таких имен, как Вольтер, Мольер и Юбер де Живанши, что чрезвычайно огорчило меня.

Продолжая погружаться в историю, я был удивлен и опечален тем, сколько невинных людей сложили свои головы в так называемой «России». Сколько шведов, турок, поляков и немцев, оказывается, хотели жить мирно и не хотели воевать.

Если мы действительно хотим быть частью цивилизованного мира, то нам нужно за это платить и каяться, каяться и платить.

Тут еще узнал, что мы французский фрегат-«невидимку» засекли, едва он стал поднимать якорь у родного причала, а его командиру на номер, который знала только его любовница, пришло сообщение: «У вас там небольшая царапина по левому борту, так мы тут не при чём, а вообще — семь футов вам под килем, дорогой Франсуа! Ракетчики ВС России».

И это тоже огорчило меня до невозможности. Надеюсь, мы заплатим и за это. Если мы действительно хотим быть частью цивилизованного мира.

Нос никто не воротит. Это уже просто я замечаю. Кому то новый "Кортеж", кому то продукты "Aro". К примеру тот же Лукашенко летает на б/у Ту 154, зато у людей в Белоруссии продолжительность жизни выше нашего...

На сколько увеличится продолжительность жизни и снизится естественный фон, если пересадить диктатора с Ил-96 на подержанный Ту-154?

[Амиго]

Кстаи да. Книжка назывется "Выжжено" Эшбах Андреас. За америкосов и их политику хорошо написано.
Всмысле книжка художественная. Понятно что вымысел и куча догадок.... Фантастика ж. Вчера до 2 ночи дочитывал.

[alexandrpjatkov]

На сколько увеличится продолжительность жизни и снизится естественный фон, если пересадить диктатора с Ил-96 на подержанный Ту-154?

Сам посчитай.

Мне кроме этого есть чем заняться.