Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Центральное кондиционирование, учет расхода
Alex2001
сообщение 2.10.2017, 13:32
Сообщение #31





Группа: Модератор_2
Сообщений: 685
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929



Цитата(qwer_1234 @ 1.10.2017, 11:01) *
то, что нужно ! спасибо. посмотрел, сам блок: 120 штук .. нормально. это уж головная боль УК. главное, что такое возможно на данной системе. тем более тут вопрос энергесбережения. да и не исключено. что все было заложено в проекте ( или даже есть) но все украли как обячно.


Рад если помог в работе.

Если будут вопросы по наладке/запуску диспетчеризации , пожалуйста дайте знать в Личные сообщения.
Помогу чем смогу rolleyes.gif


Сообщение отредактировал Alex2001 - 2.10.2017, 13:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 5.10.2017, 13:40
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



В принципе вроде разобрались - а в целом -
У большинства ВРФ систем есть возможность снимать следующую информацию (как правило при налиции центрального контроллера):
Время наработки ( возможно в каких то тиках).
Средний % открытия ЭТРВ.
Итого:
Номинал блока * Время * Средний% = холод за период.
И дальше уже дробите Показание по электрике пропорционально холоду за период.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex2001
сообщение 8.10.2017, 22:28
Сообщение #33





Группа: Модератор_2
Сообщений: 685
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929



Цитата(Woodcuter @ 5.10.2017, 13:40) *
В принципе вроде разобрались - а в целом -
У большинства ВРФ систем есть возможность снимать следующую информацию (как правило при налиции центрального контроллера):
Время наработки ( возможно в каких то тиках).
Средний % открытия ЭТРВ.
Итого:
Номинал блока * Время * Средний% = холод за период.
И дальше уже дробите Показание по электрике пропорционально холоду за период.


Наблюдал процесс написания софта и разработки/подбора железа для перевода количества "тиков" в рубли , евро и прочие тугрики.

Четыре инженера в течении полугода. И это были квалифицированные инженеры.

По прошествии этого времени - было решено в каждую квартиру жилого комплекса поставить по мини VRF.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 10.10.2017, 14:00
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Такие инженеры.
Такие менеджеры - которые не дали нормальной информации инженерам.
Такой управляющий состав которые не выдал коректных заданий вышеперечисленным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex2001
сообщение 10.10.2017, 17:06
Сообщение #35





Группа: Модератор_2
Сообщений: 685
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929



Цитата(Woodcuter @ 10.10.2017, 14:00) *
Такие инженеры.
Такие менеджеры - которые не дали нормальной информации инженерам.
Такой управляющий состав которые не выдал коректных заданий вышеперечисленным.


Знаете этих инженеров ?

Вот когда сможете реализовать железо и софт для индивидуального учёта электроэнергии в VRF системах:

"Время наработки ( возможно в каких то тиках).
Средний % открытия ЭТРВ.
Итого:
Номинал блока * Время * Средний% = холод за период.
И дальше уже дробите Показание по электрике пропорционально холоду за период."

Тогда и будет с вами смысл обсуждать систему индивидуального учёта электроэнергии.
На данный момент кроме пустой болтовни о "тиках" ничего нет.
А пока для себя помечу: Woodcuter - зануда-пустомеля.

Сообщение отредактировал Alex2001 - 10.10.2017, 17:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 11.10.2017, 11:48
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Ой спасибо за характеристику smile.gif Я их собираю smile.gif

С учетом того что данный вопрос я уже решал - причем штатными средствами для систем ВРФ от разных производителей : Саката(он же Мидея на тот момент), ЭлЖы, Дайкин, МЕ ...
то наверное да - я пустомеля - зануда smile.gif Или наоборот - зануда-пустомеля smile.gif
А так "чисто поржать"(с) "кто то" - сколько у вас удачно реализовано систем с распределенным учетом?

Может хватит искать обходные пути и регистрировать "тики" с не предназначенных для этого контактов - а потом пытаться придумать велосипед и пытаться их обработать?

Посетите пожалуйста пару семинаров нормальных производителей - ну так чисто для самообразования.

А потом перестаньте слушать "Начальников службы сервиса" рассказывающих что это "невозможно".
Примерно с 2016 там ситуации начали меняться - но как правило данную информацию у разных производителей можно было получить :
а) Просто через центральный пульт
б) Через центральный пульт + интернет шлюз - или просто интернет шлюз
с) Интернет шлюз + "техническая/админская" лицензия
Ситуация меняется - сейчас из последнего ЛЖ и Дайкин уже имеют интернет доступ в центральном пульте. Поэтому как конкретно достучатся до данных надо.
И главное не слушайте некоторых "технических специалистов" - и не пытайтесь это реализовать через штатный функционал учета электроэнергии. (И даже такое есть у некоторых - но жутко дорого).


А так для интереса на семинаре задайте в "дополнительных" вопросах - "Раскажите пожалуйста расширенно как последовательно происходит выбор мощности работы компрессора наружного блока" (даже вам скажу - что существует "на данный" момент два основных режима - но для этого придется посетить не один семинар).

Вообщем хотелось многое еще что написать - но титул "суперпустомеля" у меня уже есть smile.gif.
Удачи - и реально не держите зла - и если где то не прав -готов к конструктивному диалогу и даже признать что ошибаюсь (ведь в этом случае я стану более образованным - и даже поблагодарю за это).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 11.10.2017, 12:23
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Нимб не давит?
Реально, Вы еще на форуме никто, но все знаете и умеете. Тем более, опыт работы с разными производителями тех же VRF/VRV.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 11.10.2017, 12:41
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Эээээээ возможно потому что Гугл выдает часто этот форум при поиске?
Ну и наверно пришлось зарегистрировать аккаунт - потому что вложенные материалы не открываются без регистрации.
Возможно потому что "древнюю" регистрацию я забыл - да и как в реальной жизни - выискивать тут приходится "жемчужины".

Нимб - честно давит - надо заказать переделку.
Вот интересно почему людей напрягают чужие знания - не понимаю. Видишь что знания подтверждаются - принимаешь их, если нет - поясняешь в чем человек не прав.


А работа с несколькими производителями ВРФ чем то карается?
Они в принципе все похожи - только есть нюансы, которые иногда приходится выцарапывать чуть ли не по месяцу.

А в целом - например для моего региона советую поработать в начале с МЕ - после него если умеешь отмечать важные моменты - с остальными будет легче.
У МЕ на данный момент качество документации и образованность технического персонала на рынке самая сильная. - А дальше по накатанной - экстраполируй полученные данные на других производителей и добивайся этих данных.

Вообщем много сумбурно - много с ошибками - зато искренне.

В принципе древняя регистрация на авоке у меня была помоему в 2004-2006 годах где то. Я просто ее или потерял - или меня банили - честно - давно было и не правда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SSA
сообщение 11.10.2017, 15:30
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Мне это не надо. Я АСЦ Panasonic, ME, FGL и др. И по VRV/VRF "в теме".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 11.10.2017, 17:31
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(Woodcuter @ 10.10.2017, 11:00) *
Такие инженеры.
Такие менеджеры - которые не дали нормальной информации инженерам.
Такой управляющий состав которые не выдал коректных заданий вышеперечисленным.

совершенно верно, главное шоб протокол был открытым и фсе... ребята писали прогу которая в экселе таблички заполняла, какой блок скока квт скушало..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 12.10.2017, 14:17
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Странно - а у меня реализованно много интересных проектов - даже япы приезжали смотреть на решение из МЕ.
А все равно - мне это надо smile.gif Наверное мне с одного семинара не доходит smile.gif И приходится как дураку по данной тематике на 1-3 семинара в год ездить.
А вообще примерно 1-2 раза в год сталкиваюсь с тем что главный технарь представительства МЕ (не рекалма - а обьективная реальность того что в нашем регионе это самый шарящий человек в своем оборудовании по сравнению с остальными брендами) - не может сразу дать ответы на мои хотелки и часть информации по хотелкам еще нет в переводе с англ.

(without connection to an AE-50/EW-50 controller)
“ChargeParameter30m”_[yyyy]-[mm]-[dd]“A”[Indoor unit address]-[Time period (1–5)].csv
Example: ChargeParameter30m_2015-03-01A01-1.csv
(with connection to one or more AE-50/EW-50 controllers)
“ChargeParameter30m”_[yyyy]-[mm]-[dd]“A”[AE-50/EW-50 No. (1–4)*1]-[Indoor unit address]-[Time period
(1–5)].csv
Example: ChargeParameter30m_2015-03-01A1-01-1.csv
*1 AE-50/EW-50 No. will not be shown for the AE-200 data.
Note: Time periods 1 through 5 can only be set from TG-2000A or Initial Setting Tool. When shipped from
the factory, only Time period 1 is settable.
■■File output destination
(without connection to an AE-50/EW-50 controller)
[Root folder of the USB memory]\[Serial No.]\“OperationalData”\“ChargeParameters30m”\“AE”\[Date]
(with connection to one or more AE-50/EW-50 controllers)
[Root folder of the USB memory]\[Serial No.]\“OperationalData”\“ChargeParameters30m”\
“AE”[AE-50/EW-50 No. (1–4)*1]\[Date]
*1 AE-50/EW-50 No. will not be shown for the AE-200 data.
Note: The AE-50/EW-50 data can be output from the AE-200.
Note: Only one AE-50’s data can be output from the AE-50.
■■File format
Row Item Format
1st File Type 621
2nd Data range Start date + Start time + “–” + End date + End time
3rd Indoor unit
address “Address” + M-NET address
4th Item “Date,Time,SaveValue,ThermoTime,FanTime,SubHeaterTime”
5th–
66th Data *1*2*3 Date, Time, Capacity-save value (min), Thermo-ON time (min), Fan
operation time (min), Sub-heater-ON time (min) *4
*1 Each value is the cumulative value between the start date/time and the end date/time.
*2 The value will not appear if the data does not exist.
*3 Each file contains the data of up to 62 days.
*4 Even if the indoor unit is not equipped with a sub heater, “Sub-heater-ON time” is counted when the sub-heater-ON
conditions are met, not when the sub heater actually turns on.


Это для примера - кусочек информации из файла по
"Centralized Controller
AE-200A/AE-50A
AE-200E/AE-50E"

Он у меня на компе на английском - просто когда я по нему просил информацию на русском еще не существовало.

Если в кратце То каждые 30 мин ЦК может формировать отчет - и либо сохранять его "куда" то , а может на флешку. Формирует он он отчет по данным снимаемым каждые 2мин.
Отчет содержит кучу данных по каждому блоку ( примерно 70 параметров - по которым можно снимать его состояние и чем он занимается).

Это просто первое что выгрыз из того что сейчас на компе.

Где то валяется еще информация по дополнительным лицензиям МЕ и что они позволяют делать.
Если мне не изменяет память - то данные "собственной" наработке - они даже дают пользователю в удобоваримом виде помоему даже в пользовательской лицензии (она с сокращенным функционалом, но позволяет черет интернет доступ управлять климатом своего помещения).


Ладно народ - надоело убеждать в том что слоник таки розовый и с крылышками.

“Energy Management License Pack” is required. (AE-200E/AE-50E/EW-50E only)
Уобще выдает мега расширенную информацию - и даже в графиках - и даже все обрабатывает сам.

Глянул когда мне скинули инфу - 1 февраля 2016.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 3:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных