|
  |
Приточка с водяным калорифером |
|
|
|
27.9.2017, 23:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 415
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138

|
Коллеги, столкнулся со следующей проблемой: Приточная установка с водяным калорифером не нагревает воздух до требуемых параметров. Температура наружного воздуха +5 теплоноситель +65. По схеме подача и обратка на вход и выход калорифера перепутаны местами. Но подрядчик который этот "шедевр" собрал упорно твердит, что нет разницы как калорифер подключать и требует обоснования с формулами и расчетами, что такое подключение не рабочее. Порекомендуйте учебник для начальных классов, где это все описано.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
27.9.2017, 23:16
|
Guest Forum

|
При таких температурах подключение не сильно влияет. Причина в другом. ......... а так да. разница есть, подрядчик дилетант. В противотоке эффективность выше, но не намного. .......... Вам собств все равно, пусть сдает, чтобы грело.
Сообщение отредактировал Blade runner - 27.9.2017, 23:27
|
|
|
|
|
28.9.2017, 7:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 640
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172

|
Не знаю как насчет калорифера, а вот теплообменник с воды на гликоль я такой видел. Собственно это наша контора (точнее нанятые шабашники) его так и подключила. В итоге установке не хватало тепла, несмотря ни на какие разговоры на тему "это не имеет значения". Когда через 2 зимы заказчик сам переделал подключение - все наладилось. Я директору сразу про это сказал - мне пришлось выеживаться чтобы заставить установку хоть как-то работать, но никто слушать не стал. Но из опыта - если явно указано, где вход, а где выход, то так и надо подключать.
|
|
|
|
|
28.9.2017, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024

|
мы в свое время показывали паспорт на приточку и теплообменники - поставляемые с завода. там должно быть указано где вход а где выход.
а насчет на что влияет - обратитесь к теплотехникам
|
|
|
|
|
28.9.2017, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782

|
По воздухонагревателям: "При выборе схемы необходимо учитывать, что работа воздухонагревателя в противоточном режиме позволяет получить прибавку 10% тепловой мощности, а использование прямоточной схемы существенно уменьшает риск замораживания теплообменника. При расчётной температуре воздуха на входе в воздухонагреватель выше минус 15 °С целесообразно применять противоточную схему, как обеспечивающую более эффективный теплосъём, а при более низких температурах — прямоточную, как более безопасную". (ВЕЗА)
|
|
|
|
|
28.9.2017, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782

|
Еще можно посмотреть Краснощеков Л.Ф. "Расчет и проектирование воздухонагревательных установок для систем приточной вентиляции"
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.9.2017, 16:32
|
Guest Forum

|
Можно померить, так сказать в натуре и написать в тему.
|
|
|
|
|
28.9.2017, 19:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
гибкие ввода используйте для переключения, такие, как в корфовских узлах.
|
|
|
|
|
28.9.2017, 20:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 237
Регистрация: 21.11.2013
Пользователь №: 214012

|
Цитата(alsz @ 28.9.2017, 0:02)  Приточная установка с водяным калорифером не нагревает воздух до требуемых параметров А какие параметры то? Если нужно +35 градусов на выходе, то при +5 на входе дельта 40 градусов. И при входящей воде +65 не реально нагреть воздух до такой температуры. Цитата(alsz @ 28.9.2017, 0:02)  По схеме подача и обратка на вход и выход калорифера перепутаны местами. Как писали выше, разница может достигать 10%, но это совсем в идеальных условиях. Реально разница будет не более 5%, да и то при сильно низкой наружной температуре. В конце концов в чём проблема перекинуть трубы и убедиться кто не прав? Вариантов не догрева куча: неправильно подобранное оборудование (зачастую вентилятор качает больше, чем запроектировали), дишманский калорифер, низкая скорость воды (признаком служит большой перепад температуры между подачей и обраткой.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.9.2017, 21:15
|
Guest Forum

|
В прямоточном включение калориферы как то непонятно регулируются, неустойчиво что ли. имхо
|
|
|
|
|
29.9.2017, 10:38
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Может просто достаточно почистить грязевик?))) Или насосу питание включить
|
|
|
|
|
29.9.2017, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 26.3.2014
Пользователь №: 228211

|
сколько сталкивался с моноблочными приточками, везде подключение подачи снизу, т.к. калориферы ставят противоточные.
|
|
|
|
|
5.10.2017, 9:47
|
практикующий инженер со стажем...
Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581

|
Физика тепло-обменников простая "как трусы": при прямоточной схеме (2 трубы с разными температурами связанные вместе, потоки в попутном направлении) - в бесконечности температуры стремятся сравняться; при противоточной схеме (2 трубы с разными температурами связанные вместе, потоки в противоположных направлениях) - в бесконечности температуры стремятся обменяться друг с другом. В таких "бесконечных" системах - КПД=100% В реальных теплообменниках КПД не 100%, но физика процессов такая-же: при прямотоке - температуры стремятся сравняться; при противотоке - температуры стремятся обменяться друг с другом...
"сколько сталкивался с моноблочными приточками, везде подключение подачи снизу, т.к. калориферы ставят противоточные." - сами калориферы не могут быть не прямоточными, ни противоточными; и становятся таковыми только в зависимости от направления проходящего через них потока (т.е. в зависимости от способа подключения)!
Сообщение отредактировал kdu - 5.10.2017, 9:50
|
|
|
|
|
5.10.2017, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 26.3.2014
Пользователь №: 228211

|
Цитата(kdu @ 5.10.2017, 9:47)  сами калориферы не могут быть не прямоточными, ни противоточными; и становятся таковыми только в зависимости от направления проходящего через них потока (т.е. в зависимости от способа подключения)! ошибаетесь. при конструировании выбирается противоток или прямоток. и если Вы поставите темлообменник, посчитанный как противоточный на прямоток, то он будет недоразмеренным. а значит калорифер может быть строго противоточным или прямоточным, дабы выдать требуемую мощность нагрева.
|
|
|
|
|
5.10.2017, 18:14
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
сейчас практически не существует теплообменников однопоточной схемы. все выпускаемые т/о перекрестноточные, им не очень важно где подача, а где обратка. разница в мощности не велика, несколько процентов
|
|
|
|
|
6.10.2017, 8:43
|
практикующий инженер со стажем...
Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581

|
Цитата(sneider @ 5.10.2017, 18:04)  ошибаетесь. при конструировании выбирается противоток или прямоток. и если Вы поставите темлообменник, посчитанный как противоточный на прямоток, то он будет недоразмеренным. а значит калорифер может быть строго противоточным или прямоточным, дабы выдать требуемую мощность нагрева. читайте внимательнее, я писал о калориферах, а не о теплообменниках (хотя калорифер тоже теплообменник с точки зрения физики процессов). И калориферы как раз и можно при монтаже подключить как "по потоку", так и "против потока" (несмотря на то, как его проектировали!) Речь шла об этом моменте (читай кривой монтаж)
|
|
|
|
|
6.10.2017, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 26.3.2014
Пользователь №: 228211

|
Цитата(LordN @ 5.10.2017, 18:14)  сейчас практически не существует теплообменников однопоточной схемы. все выпускаемые т/о перекрестноточные, им не очень важно где подача, а где обратка. разница в мощности не велика, несколько процентов пару лет назад при отправке запроса в воздухотехнику заполнял опросный лист, в котором указывал прямоток или противоток, в зависимости от этого приезжали разные теплообменники. Цитата(kdu @ 6.10.2017, 8:43)  читайте внимательнее, я писал о калориферах, а не о теплообменниках (хотя калорифер тоже теплообменник с точки зрения физики процессов). И калориферы как раз и можно при монтаже подключить как "по потоку", так и "против потока" (несмотря на то, как его проектировали!) Речь шла об этом моменте (читай кривой монтаж) соглашусь с Вами.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|