Датчик движения ленты транспортера/нории Опции

[digoron]

Начну с описания ситуации. Есть целая куча транспортеров/норий, которые работают зерном и более мелкими сыпучими материалами в условиях большой запыленности.
Недавно операторы сумели-таки порвать ленту нории и крутить до победного конца ее остатки (то, что запас по мощности нории пятикратный, и порвать ее достаточно непросто, их не остановило). Благодарные механики поставили нашей службы кипа задачу защиты ленты нории, типа пусть рвется, но чтоб ее дальше не крутили.
Были в наличии ультразвуковые датчики РДКС-01 от промрадара, поставили на пробу их. Принцип работы грубо - отражение ультразвука от металлических частей ленты, при неподвижной ленте отраженный сигнал не меняется, при движении - меняется. Настроили все согласно инструкции, проработало без нареканий месяц. Дальше пошли ложные срабатывания. Причин навскидку две - датчик слишком запылился, или параметры работы нории поменялись.
Ходить раз в месяц по всему заводу и чистить/настраивать датчики ради механиков я не готов.
Сталкивался кто-нибудь с аналогичной ситуацией? Хотелось бы проверенное практикой решение из серии "поставил и забыл". Интересно также услышать про использование индуктивных датчиков скорости ленты.
Из месячного опыта использования уз датчиков промрадар - в нормальных условиях работают стабильно, ставятся элементарно и в любое удобное место. Работают с лентой с пластиковыми ковшами, лишь бы был кусочек металла (болт) через десятки сантиметров. Однако есть вопросы при работе в сильной запыленности.

[digoron]

Начну с описания ситуации. Есть целая куча транспортеров/норий, которые работают зерном и более мелкими сыпучими материалами в условиях большой запыленности.
Недавно операторы сумели-таки порвать ленту нории и крутить до победного конца ее остатки (то, что запас по мощности нории пятикратный, и порвать ее достаточно непросто, их не остановило). Благодарные механики поставили нашей службы кипа задачу защиты ленты нории, типа пусть рвется, но чтоб ее дальше не крутили.
Были в наличии ультразвуковые датчики РДКС-01 от промрадара, поставили на пробу их. Принцип работы грубо - отражение ультразвука от металлических частей ленты, при неподвижной ленте отраженный сигнал не меняется, при движении - меняется. Настроили все согласно инструкции, проработало без нареканий месяц. Дальше пошли ложные срабатывания. Причин навскидку две - датчик слишком запылился, или параметры работы нории поменялись.
Ходить раз в месяц по всему заводу и чистить/настраивать датчики ради механиков я не готов.
Сталкивался кто-нибудь с аналогичной ситуацией? Хотелось бы проверенное практикой решение из серии "поставил и забыл". Интересно также услышать про использование индуктивных датчиков скорости ленты.
Из месячного опыта использования уз датчиков промрадар - в нормальных условиях работают стабильно, ставятся элементарно и в любое удобное место. Работают с лентой с пластиковыми ковшами, лишь бы был кусочек металла (болт) через десятки сантиметров. Однако есть вопросы при работе в сильной запыленности.

[digoron]

А если вместо задвижки поставить питатель - он не обеспечит достаточной равномерности подачи материала на ленту?

Тут еще один момент - ток асинхронного двигателя не сильно зависит от нагрузки, просто у ненагруженного двигателя он в большей степени реактивный, а у нагруженного - активный. Гораздо круче характеристика зависимости косинуса от нагрузки, но мне неизвестны преобразователи косинуса. Знаю только измеритель косинуса с релейным выходом, но он для поставленной задачи непригоден.

Это если двигатель работает вхолостую?

Смотрите, начиная с 40% мощности, ток прямопропорционален нагрузке двигателя (линии тока и момента идут параллельно), а косинус слабо меняется. А на малых нагрузках все так, как Вы и описали. Т.е. можно и по току регулировать, если двигатель нормально загружен.
А по поводу измерения активного тока - как насчет ваттметра?

[Kotlovoy]

Смотрите, начиная с 40% мощности, ток прямопропорционален нагрузке двигателя (линии тока и момента идут параллельно), а косинус слабо меняется. А на малых нагрузках все так, как Вы и описали. Т.е. можно и по току регулировать, если двигатель нормально загружен.
А по поводу измерения активного тока - как насчет ваттметра?

Пытался отслеживать нагрузку насоса по току, получилась капризная, критичная к настройке и требующая частой подстройки система. Возможно, на характеристике изображена кривая активной составляющей тока? У меня при изменении нагрузки насоса от половины до полной ток менялся недостаточчно круто, что не позволяло добиться требуемой точности.
А вы знаете модели ваттметров, имеющих аналоговый выход для использования их для ОС по нагрузке?

[Евген_380V]

Система такая: из ямы (емкости), в которую ссыпает зерно грузовик, через задвижку внизу зерно поступает на ленту транспортера. На конце ленты есть еще одна задвижка, которая открывает/закрывает доступ зерна к нории непосредственно.
И как в этом случае организовать равномерную подачу?

[digoron]

Пытался отслеживать нагрузку насоса по току, получилась капризная, критичная к настройке и требующая частой подстройки система. Возможно, на характеристике изображена кривая активной составляющей тока? У меня при изменении нагрузки насоса от половины до полной ток менялся недостаточчно круто, что не позволяло добиться требуемой точности.
А вы знаете модели ваттметров, имеющих аналоговый выход для использования их для ОС по нагрузке?

Там полный ток (активная составляющая отсутствует, если скольжение =0). А даже если и активная составляющая, то с таким большим косинусом она будет практически равна полному току. Но это голая теория, а на практике может быть что угодно, так что, исходя из Вашего опыта, с огромной вероятностью нормально работать не будет.
Нагуглился цифровой ваттметр ЦЛ2132, с токовым выходом. Он на малую мощность, но возможно после танцев с трансформаторами тока его как-то можно использовать.

[Сергей Валерьеви...]

Система такая: из ямы (емкости), в которую ссыпает зерно грузовик, через задвижку внизу зерно поступает на ленту транспортера. На конце ленты есть еще одна задвижка, которая открывает/закрывает доступ зерна к нории непосредственно.
И как в этом случае организовать равномерную подачу?

Так.. верхняя задвижка явно отпадает...
Переходим к нижней.. вот на нее типа привода с аналоговым входом для управления... а после нее еще одну емкость, небольшую..А над ней датчик любой (свето (хотя пыль..), емксостной, ультрозвук аль еще как, чтоб точно определял уровень до верху с зерном, и вот тот уровень уже держать с помощью первой задвижки (при допущение, что на транспортер сыпется с него уже равномерно..
Ну, типа такого реализовано на подаче песка и щебня на РБУ (растворно-бетонный узел). Только там приемные бункера сверху, под ними шибер с гидрозатвором с 2-5 пределами по открытию, а вот под ним хитрая штукенция, типа короба бездна, но на одной стороне вырезан сектор как раз под оптимальную загрузку ленты при движении.. А над коробом датчик уровня, как ОС для секторного затвора..
Мало того, там и на привод ленты еще ПЧ поставили, типа регулировать производительность, ведь при любой скорости заполняемость ленты одинаково, а производительность меняется.. Типа несколько рукавов подает в одну общую емкость..

[Гость_wild_*]

Задача конструкторская, не пытайтесь ее решать подходом электриков. Не ваше это, смиритесь.

[dentimchenko]

Надо же.... Просмотрел по диагонали ГОСТ 12.2.022-80 Конвейеры. Общие требования безопасности. И что-то не увидел там обязательных датчиков скорости, датчиков подпора. Просветите, пожалуйста.

А Вы не ГОСТ смотрите, а ПБ для объектов хранения и переработки зерна.

Задача конструкторская, не пытайтесь ее решать подходом электриков. Не ваше это, смиритесь.

Согласен полностью, технологи должны подбирать правильное решение. Сталкивался с тем, что ставят шлюзовики, затворы типа шибер или питатели, но чем обоснован выбор не знаю.
И Вы бы обращались в другие форумы, здесь все АВОК, специфика другая.

[Сергей Валерьеви...]

И Вы бы обращались в другие форумы, здесь все АВОК, специфика другая.

Зря советуете... много полезного черпаю.. и не по специфики..
Автоматика она практически одинаковая кругом: входные \ выходные сигналы и способы управления ими..

[По самые по...]

Система такая: из ямы (емкости), в которую ссыпает зерно грузовик, через задвижку внизу зерно поступает на ленту транспортера. На конце ленты есть еще одна задвижка, которая открывает/закрывает доступ зерна к нории непосредственно.
И как в этом случае организовать равномерную подачу?

"РазделяйОтмеряй и властвуй"
Заменить непрерывный и нерегулярный поток дискретными нормированными порциями, которые легко считать, взвешивать, регулировать. Простейшее решение - карусель-черпалка, где объем и масса черпака известны. И чем они меньше, тем точнее процесс измерения. Излишки при черпании должны возвращаться в исходный бункер.

[dentimchenko]

Зря советуете... много полезного черпаю.. и не по специфики..
Автоматика она практически одинаковая кругом: входные \ выходные сигналы и способы управления ими..

А может не зря?
Одинаковая значит, входы, выходы... При такой логике, человек, который автоматизирует вентиляцию и теплопункты на сегнетиках и овнах, завтра возьмет и сделает СУ турбиной на GE MarkIV или СУ гидрокрекингом на Yokogawa CENTRUM VP с ПАЗ на Triconex.
Автоматика разная и подход к разным системам разный, ну а набор вариаций входов/выходов конечен

Система такая: из ямы (емкости), в которую ссыпает зерно грузовик, через задвижку внизу зерно поступает на ленту транспортера. На конце ленты есть еще одна задвижка, которая открывает/закрывает доступ зерна к нории непосредственно.
И как в этом случае организовать равномерную подачу?

Равномерную подачу организовывают изменяя положение задвижки из бункера. Операции выгрузки обычно вручную делаются, оператор кнопками сам регулирует процент открытия, а Вам требуется в автомате это сделать?

[digoron]

А Вы не ГОСТ смотрите, а ПБ для объектов хранения и переработки зерна.

Ссылок, я так понимаю, не будет? Слошное умничанье и 0 полезной информации?

[Гость_Blade runner_*]

Если подавать вращающимся шнеком , то подача возможно будет равномерной.
(не проверял)

Сообщение отредактировал Blade runner - 17.11.2017, 15:36

[Сергей Валерьеви...]

Если подавать вращающимся шнеком , то подача возможно будет равномерной.
(не проверял)

Проверял на муке...не совсем ровно, есть пустоты, но хоть приемлемо...Подавал на Дозатор и веса..

[Forst]

О датчиках "Промрадара" только негативные воспоминания. (Уже как 5 лет не работаю на комбикормовом заводе).
Характеристики плавают, зависимость от налипания продукта, постоянно приходилось подстраивать. По нормам нории должны быть устр. контроля скорости. Советую КОНТАКТ-1 УКС210И.