Программа Лидер-РасходыВоды-2017 Free, Расчет расходов воды по СП 30.13330.2016 Опции

[Татьяна Удальцов...]

А где ее можно скачать????

Поднимите глаза выше на этой странице. Там архив с инсталляцией.

[Татьяна Удальцов...]

А где ее можно скачать????

Поднимите глаза выше на этой странице. Там архив с инсталляцией.

[Катерина Сергеев...]

Поднимите глаза выше на этой странице. Там архив с инсталляцией.

Там только пдф, больше ничего не вижу(((

[Татьяна Удальцов...]

Там только пдф, больше ничего не вижу(((

Пост #23

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл LiderWater17_R02.zip ( 20.96 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 68

[Катерина Сергеев...]

Пост #23

спасибо!

[Air81]

Подскажите, а разве правильно определять общий секундный расход стоков для группы зданий суммированием секундных расходов каждого здания? Разве не надо рассматривать суммарное кол-во потребителей всех зданий и считать на них вероятность и добавлять 1 раз расход от макс прибора? Как, например, считали в БЗ-73 пример для промпредприятия.
Например (цифры гипотетические), имеем 3 здания по 10 потребителей. Расход от каждого здания по 2 л/с. Программа выдаст расход от 3-х зданий - 6,0 л/с. Но ведь это же неправильно. Во первых: вероятность на 30 потребителей меньше. Во вторых: в каждом здании 2 л/с это 0,4 +1,6(унитаз). Ведь в 3-х зданиях не сработают 3 унитаза, да так, чтоб поток от них еще объединился в сети.

Разница может получится в 2 и более раза.
Это очень существенный вопрос! Если далее стоки идут в КНС или установку очистки, то их производительность будет приниматься по макс секундному расходу и завышение в разы недопустимо.

Предлагаю для расчета суммарного секундного расхода производить расчет сразу по всем потребителям. Или я не прав, поясните?

Сообщение отредактировал Air81 - 21.12.2017, 7:53

[Air81]

Зотя любители "маленьких" могут самостоятельно установить число знаков.

Присоединяюсь к вопросу по "маленьким" зданиям. Не понял, как можно самостоятельно установить число знаков? не нашел такой настройки.

[Sergey068]

Подскажите, а разве правильно определять общий секундный расход стоков для группы зданий суммированием секундных расходов каждого здания? Разве не надо рассматривать суммарное кол-во потребителей всех зданий и считать на них вероятность и добавлять 1 раз расход от макс прибора? Как, например, считали в БЗ-73 пример для промпредприятия.
Например (цифры гипотетические), имеем 3 здания по 10 потребителей. Расход от каждого здания по 2 л/с. Программа выдаст расход от 3-х зданий - 6,0 л/с. Но ведь это же неправильно. Во первых: вероятность на 30 потребителей меньше. Во вторых: в каждом здании 2 л/с это 0,4 +1,6(унитаз). Ведь в 3-х зданиях не сработают 3 унитаза, да так, чтоб поток от них еще объединился в сети.

Разница может получится в 2 и более раза.
Это очень существенный вопрос! Если далее стоки идут в КНС или установку очистки, то их производительность будет приниматься по макс секундному расходу и завышение в разы недопустимо.

Предлагаю для расчета суммарного секундного расхода производить расчет сразу по всем потребителям. Или я не прав, поясните?

Идея конечно здравая, но думаю только в том случае если вы делаете сразу 10 зданий один и вся наружка Ваша. Тогда для уменьшения затрат на сети частнику это выгодно. А для одного проектируемого здания в существующем производстве думаю такая идея не пройдет да и экспертиза косо посмотрит.

[Татьяна Удальцов...]

Подскажите, а разве правильно определять общий секундный расход стоков для группы зданий суммированием секундных расходов каждого здания? Разве не надо рассматривать суммарное кол-во потребителей всех зданий и считать на них вероятность и добавлять 1 раз расход от макс прибора? Как, например, считали в БЗ-73 пример для промпредприятия.
Например (цифры гипотетические), имеем 3 здания по 10 потребителей. Расход от каждого здания по 2 л/с. Программа выдаст расход от 3-х зданий - 6,0 л/с. Но ведь это же неправильно. Во первых: вероятность на 30 потребителей меньше. Во вторых: в каждом здании 2 л/с это 0,4 +1,6(унитаз). Ведь в 3-х зданиях не сработают 3 унитаза, да так, чтоб поток от них еще объединился в сети.

Разница может получится в 2 и более раза.
Это очень существенный вопрос! Если далее стоки идут в КНС или установку очистки, то их производительность будет приниматься по макс секундному расходу и завышение в разы недопустимо.

Предлагаю для расчета суммарного секундного расхода производить расчет сразу по всем потребителям. Или я не прав, поясните?

Вы правы. Но теоретически. Да, "по идее" вероятность надо считать всегда. И для квартала, и для всего города. Но как это сделать, ведь просто не собрать данных. Поэтому для наружных сетей расходы и не рассчитываются по вероятностям.

В программе предусмотрены расчеты по нескольким зданиям. Вот каждое здание по отдельности и рассчитано. А Сводные данные выведены для справок. Будете делать сети - их надо использовать с умом. Да еще с учетом топологии - из каких зданий куда втекает-вытекает. Ну, как если бы собрали данные из Основных показателей разных проектов.

Выкинуть из Сводных данных колонки с секундными расходами проще всего. Но надо ли? По ним удобней ориентироваться, чем искать каждое здание отдельно.

[Air81]

Но как это сделать, ведь просто не собрать данных.

Так ведь для расчетного предприятия уже введены все необходимые данные. Нужно только прогнать расчет по сумме всех потребителей + 1 макс прибор. В этом есть программная сложность?
Пока решил для себя сделать еще проще: к сумме расходов на водоснабжение прибавить 1 макс прибор для всего предприятия (если меньше 8,0 л/с).

Сообщение отредактировал Air81 - 21.12.2017, 9:20

[AVJ]

Татьяна,

программа утверждает, что для 15-ти этажных зданий внутреннее пожаротушение не требуется Для другого количества этажей не рассчитывал.

14 этажей

 14__.JPG ( 283,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13



15 этажей

 15__.JPG ( 269,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10



16 этажей

 16__.JPG ( 285,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

[Татьяна Удальцов...]

Татьяна,

программа утверждает, что для 15-ти этажных зданий внутреннее пожаротушение не требуется Для другого количества этажей не рассчитывал.

Проверим, исправим. Пока 15 этажей не стройте.

[bo9h]

Прошу обратить внимание на расчет расходов в на предприятиях общественного питания. В части подставляемых значений числа блюд: - отстутствует пересчет числа блюд на час. Если потребуется, прошу написать, я пришлю более детальный комментарий.

[Катерина Сергеев...]

Здравствуйте, загрузила лидер расходов-2017, но при открытии вроде пишет 2012. и вот такая картинка уже три часа и никаких действий не происходит

Прикрепленные файлы

 __________.pdf ( 92,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[Татьяна Удальцов...]

Здравствуйте, загрузила лидер расходов-2017, но при открытии вроде пишет 2012. и вот такая картинка уже три часа и никаких действий не происходит

Так запускайте последнюю версию - иконка краник с плюсом. И переустановите программу, если что-то не так.

[Катерина Сергеев...]

Так запускайте последнюю версию - иконка краник с плюсом. И переустановите программу, если что-то не так.

Я загрузила итак новую версию, старой не было. Но переустановить проблема, у нас компьютеры на работе защищены от установки ЛЮБЫХ программ, только через сист админа. и тот удаленный, ну дома еще попробую установить.

[Катерина Сергеев...]

Здравствуйте, выдает ошибку при расчете...

Прикрепленные файлы

 ______.jpg ( 357,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

 

[Татьяна Удальцов...]

Здравствуйте, выдает ошибку при расчете...

Проверяйте, какие-то данные не выедены. Там, где выбор из справочников - выбирать именно из справочника, а не вписывать свои данные.

Чтобы точно найти ошибку, надо знать, когда она возникает, т.е. во время конкретного расчета, а не пересчета всего.

[den_r777]

Здравствуйте, проверьте пожалуйста, при выводе отчета "Данные по группам водопотребления" в годовых расходах данные из средних суточных

[Гость_galtjersey_*]

Подскажите пожалуйста, при открытии демо расчета и попытке изменения в оборудовании квартир вида потребителей при применении выдает ошибку, расчеты не проводились

Прикрепленные файлы

 unnamed.jpg ( 13,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 

[guray]

не хочет ни как принимать расход на наружное пожаротушение. менял и категорию здания и строительный объем и что только не менял. Если открыть СП 8 при моей этажности и моем строит объеме более 56000 м3 и категории Ф1 нужно 35л сек (см вложение рис. - сп 8 таб 2)

Результаты расчета всегда одинаковы и в описании следующее:

Прикрепленные файлы

 ___8_____2.png ( 58,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 ______.png ( 96,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[Татьяна Удальцов...]

не хочет ни как принимать расход на наружное пожаротушение. менял и категорию здания и строительный объем и что только не менял. Если открыть СП 8 при моей этажности и моем строит объеме более 56000 м3 и категории Ф1 нужно 35л сек (см вложение рис. - сп 8 таб 2)

Да, действительно. В программе использован СП8 до изменения, там были только разделения по классам Ф1 и Ф2, Ф3, Ф4. Это надо исправить.

Для конкретного объекта можно просто задать Расход на НП по Ту 35 л/с и в ТУ на расход НП - "Изменение СП 8.13330.2012".

[darmale]

Добрый день! Применила вашу программу к расчету жилого высотного дома и столкнулась с проблемой расходов на пожаротушение. В СП 10 нормы разработаны только до 25 этажа включительно, а у меня 29-этажный дом и программа выдает, что внутреннее пожаротушение не требуется. Можно ли как-то самому заполнить ячейки, связанные с расходом на пожаротушение?

[Татьяна Удальцов...]

Добрый день! Применила вашу программу к расчету жилого высотного дома и столкнулась с проблемой расходов на пожаротушение. В СП 10 нормы разработаны только до 25 этажа включительно, а у меня 29-этажный дом и программа выдает, что внутреннее пожаротушение не требуется. Можно ли как-то самому заполнить ячейки, связанные с расходом на пожаротушение?

Ну и что вы туда "как-то" заполните? "По соображению"? А потом говорить "программа так рассчитала?

В СП нет жилых зданий высотой более 25 этажей. Почему - отдельный вопрос. Но раз нет норм, то должны разрабатываться СТУ.

А в программе этот расчет просто не выполнять. Возможно слова "Внутреннее пожаротушение не требуется" для такого случая некорректны, заменим их на "Внутреннее пожаротушение для такого здания нормами не предусмотрено", как раз сейчас готовим новую версию с учетом высказанных замечаний.

Можете просто удалить группу ВПВ а расчет выполнить "по соображению".

[Татьяна Удальцов...]

Обновление программы

29.01.2018

[*] Исправлены таблицы расходов на НП в справочниках в соответствии с изменением СП 8.

[*] Алгоритм расчета НП добавлен учетом класса функциональной опасности в соответствии с изменением СП 8.

[-] Исключена из справочников категория Е

[*] В расчете столовых количество условных блюд приведено к часовому потреблению.

[*] Внесены изменения в шаблоны отчетов.

[*] Мелкие изменения в формах ввода и оформлении результатов.

Можно устанавливать не удаляя старую версию

[Хитрый Лис]

Проверьте исходные данные в таблицах потребителей воды. Для магазинов, что для продовольственного, что для промтоварного указаны одинаковые данные расходов воды прибором л/с, хотя в СП они разные.

[DUKA9l]

Не пойму, почему если я ставлю "не требуется" (красный минус) на полив он все равно в итоговых результатах присутствует? Использую шаблон общественно-спортивный центр.

[Татьяна Удальцов...]

Не пойму, почему если я ставлю "не требуется" (красный минус) на полив он все равно в итоговых результатах присутствует? Использую шаблон общественно-спортивный центр.

Так минусы или еще что ставите в дереве. Это просто пометки для себя. А если что-то не требуется - удаляйте группу. Читайте документацию.

[to0freak]

Здравствуйте, пытаюсь с помощью вашей программы расчитать расход воды и возник вопрос.
Открываю демо-расчет жилого дома. Как получается, что максимальный часовой расход холодной воды ниже горячей?
Вероятно, как указано makaveli123 в посте ранее, вы допустили ошибку в выборе табличного расхода воды для холодной воды?
 2018_02_16.png ( 110,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15


Также хотел спросить, количество приборов в автоматическом режиме не изменяется, при изменении количества квартир - это баг или фича?

Сообщение отредактировал to0freak - 16.2.2018, 13:29

[Татьяна Удальцов...]

Здравствуйте, пытаюсь с помощью вашей программы расчитать расход воды и возник вопрос.
Открываю демо-расчет жилого дома. Как получается, что максимальный часовой расход холодной воды ниже горячей?
Вероятно, как указано makaveli123 в посте ранее, вы допустили ошибку в выборе табличного расхода воды для холодной воды?

А почему расход ХВ должен быть больше, если в СП расход ГВ более половины от общего расхода?

Также хотел спросить, количество приборов в автоматическом режиме не изменяется, при изменении количества квартир - это баг или фича?

И не должно изменяться. Количество приборов может быть разное, могут и вообще быть не заданы.

[to0freak]

А почему расход ХВ должен быть больше, если в СП расход ГВ более половины от общего расхода?

В случае с зданиями с ванной длиной 1500-1700мм в СП указано:
Расход воды прибором общий 0,3 (300), холодной ИЛИ горячей 0,2 (200)
Я понимаю это так:
Общий = 0,3 (300)
Холодной = 0,2 (200)
Горячей = 0,2 (200)

К тому же ХВС во всех остальных случайх (средние, годовые и пр.) выше ГВС.
В какой ситуации (допустим, несмотря на СП) только максимальная, но не общая потребность жилого дома в горячей воде будет превосходить потребность в холодной?
Извините, но я считаю у Вас в расчетах ошибка.

И не должно изменяться. Количество приборов может быть разное, могут и вообще быть не заданы.

понял

Сообщение отредактировал to0freak - 16.2.2018, 14:58