Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Тема закрытаОткрыть тему
> Концессия терпит крах, Прошу совета у руководителей
Гризли
сообщение 28.11.2017, 11:29
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 1185
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 11:17) *
надо продавать блоки с максимальной отдачей.

Тоже хороший совет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.11.2017, 12:59
Сообщение #32





Guest Forum






Мало что-то сделать, надо это что-то еще продать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.11.2017, 13:10
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



найти продукт имеющий платежеспособный спрос и сравнить себя с тем, кто может найти этот продукт и сделать этот продукт. Создать платежеспособный спрос сложней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.11.2017, 13:22
Сообщение #34





Guest Forum






В случае ТС, раз есть заказы, но с ними не справляются, тогда коммерсанты как раз таки свою часть отработали на отлично. Проблема в производственниках.
В ситуации с линией, некому продавать блоки. а сами по себе они уже не товар сверхспроса, как например в советское время.
Для фирм ведущих проектную деятельность часто сложно заниматься производственной деятельностью, типа серийного выпуска какой то продукции.
На практике не в состоянии даже учет наладить, причина кроется в ручном управлении ,
один человек не в состоянии придумать и управлять такой разнородными процессами,
что то обязательно начнет пропускать.
Надо блоки выделять в отдельное самостоятельное подразделение или фирму.

Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 13:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.11.2017, 14:02
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 12:22) *
На практике не в состоянии даже учет наладить, причина кроется в ручном управлении ,
один человек не в состоянии придумать и управлять такой разнородными процессами,
что то обязательно начнет пропускать.

Человеческий фактор: собственник не готов доверять распоряжение СВОИМ капиталом другим людям, поэтому всё замкнул на себя и не тянет. Очень типичная ситуация. Прогноз неутешительный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.11.2017, 14:33
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(jota @ 28.11.2017, 14:02) *
Человеческий фактор: собственник не готов доверять распоряжение СВОИМ капиталом другим людям, поэтому всё замкнул на себя и не тянет. Очень типичная ситуация. Прогноз неутешительный.

правильно . и контора как раз под заранее просчитанную "прибыль" и более не нужна. затем следующий "прожект" под новые перспективы заработать денег.
долгосрочки не играют- очень много невнятного на старте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.11.2017, 15:53
Сообщение #37





Guest Forum






Цитата(jota @ 28.11.2017, 12:02) *
Человеческий фактор: собственник не готов доверять распоряжение СВОИМ капиталом другим людям, поэтому всё замкнул на себя и не тянет. Очень типичная ситуация. Прогноз неутешительный.

Есть такая теория принципала-агента, правда не изучал, надо почитать основные принципы хотя бы.
.................
Стабильные успешные фирмы, существующие достаточно долго. В чем секрет ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 15:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 28.11.2017, 16:03
Сообщение #38


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49662
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 15:53) *
Стабильные успешные фирмы, существующие достаточно долго. В чем секрет ?
Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.11.2017, 16:19
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(инж323 @ 28.11.2017, 13:33) *
правильно . и контора как раз под заранее просчитанную "прибыль" и более не нужна. затем следующий "прожект" под новые перспективы заработать денег.
долгосрочки не играют- очень много невнятного на старте.

Вряд ли. Хозяин искренне расчитывал на долгосрочный проект, но по мере роста, бизнес вышел за границы его компетенции,- он этого не понимает.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.11.2017, 16:29
Сообщение #40





Guest Forum






Цитата(HeatServ @ 28.11.2017, 14:03) *
Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.©

Этого недостаточно, надо еще бежать в правильном направлении.
...............
купил кроссовки с шипами, снега нет, епт

Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 16:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.11.2017, 16:34
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(jota @ 28.11.2017, 16:19) *
Вряд ли. Хозяин искренне расчитывал на долгосрочный проект, но по мере роста, бизнес вышел за границы его компетенции,- он этого не понимает.....

значит лишь то, что вырастил свой бизнес слишком быстро не успев вырасти сам до уровня этого бизнеса. Чаще всего получается при протекции с заказами- их кто то не входящий в конкретную фирму дает и ожидает отдачи, а фирма уже не справляется. и уже не важно выполнение договоров, важна отдача с перечисления( потом мол отработаешь). а там уже денег нет в бюджете ибо они казались большими, но после всех благодарностей становятся меньше себестоимости и тут кто то должен недополучить дельту. С скольки раз угадываемо - кто не получит денег при таких раскладах? тот кто полностью в курсе расклада, тот кто дал контракт или кто исполнял его и вполне не в курсе реальной обстановки с финансами? может кто и сторонний не получить( в компенсацию дельты)- за поставку оборудования(если сдуру прошляпал сроки оплаты и прочие детали. хотя такое очень сомнительно). Так и растягивание срока работ увеличивает затраты- лишние выезды, перенаправление производства, повторное мобилизование ресурса, вобщем траты и траты при прежней смете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.11.2017, 16:35
Сообщение #42


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43937
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Блоки сейчас продают не просто как блоки а как конструктива дома. Т. Есть блоки над оконными и дверными проёмами, есть в составе этой системе блоки перекрытия. Есть типовые проекты под такую систему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 28.11.2017, 16:36
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:53) *
Стабильные успешные фирмы, существующие достаточно долго. В чем секрет ?

Никакого секрета нет, его еще Маркс раскрыл. Доходы любой "фирмы" получаются на основании эксплуатации труда других людей (кустари-одиночки не в счет).

В древнем мире и в ранних Штатах - это была эксплуатация рабов - их только кормить надо было. Доходы самые большие. По мере становления капитализма стали эксплуатировать труд свободных людей. Их надо было уже не только кормить, но и обеспечивать им приемлемое существование. Кто сочетал свои доходы с обеспечением "батраков" был стабилен. Кто об этом не думал - исчез, как исчезли благородные древние римляне.

И сейчас так же.

Но у России свой путь. У нас "стабильность" это если 20 лет, а то и "уже год" работает. Западный капитал, пусть основанный на преступлениях предков, создавался веками. А нашим надо "здесь и сейчас" - хапнуть любым путем. Тем более, что Государство подало пример, само создав "олигархов" за несколько лет, в разы богаче прославлявшихся Валентином Зориным "некоронованных королей Америки".

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.11.2017, 16:39
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(инж323 @ 28.11.2017, 15:34) *
значит лишь то, что вырастил свой бизнес слишком быстро не успев вырасти сам до уровня этого бизнеса.

Здесь может быть больше факторов.....
Например, порядочный и честный владелец - путь к банкротству в системе криминального капитализма. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.11.2017, 16:43
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(jota @ 28.11.2017, 16:39) *
Здесь может быть больше факторов.....
Например, порядочный и честный владелец - путь к банкротству в системе криминального капитализма. laugh.gif

само собой.
но вступив на должность гендира почти сразу себе подписывают три статьи УК- мошенничество, уход от налогов и третью забыл.Даже не успев их нарушить, но...как не веди бизнес все одно какое либо твое деяние будет похоже на одно из перечисленных в статьях.

Сообщение отредактировал инж323 - 28.11.2017, 16:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.11.2017, 16:43
Сообщение #46





Guest Forum






Цитата(Татьяна Удальцова @ 28.11.2017, 14:36) *
Никакого секрета нет, его еще Маркс раскрыл. Доходы любой "фирмы" получаются на основании эксплуатации труда других людей

Все эксплуатируют, однако одни долго и стабильно , другие нет.
Маркс это теория политэкономии , к хозяйственно/управленческой деятельности отношения не имеет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 28.11.2017, 16:44
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 3405
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 16:53) *
В чем секрет ?

Ну, например, как-то так:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  adizes___________________________.pdf ( 3,7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 41
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.11.2017, 16:49
Сообщение #48





Guest Forum






Цитата(vsklokoch @ 28.11.2017, 14:44) *
Ну, например, как-то так:

Знаком с этой теорией, в общем согласен.
.................
Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 16:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 28.11.2017, 17:13
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 3405
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:49) *
Знаком с этой теорией, в общем согласен.
.................
Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ?

Так ли стабильны? https://ru.wikipedia.org/wiki/Муравьиные_круги
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.11.2017, 17:18
Сообщение #50





Guest Forum






Не без погрешностей, но в целом стабильны. При том, что интеллекта, как такового нет и теорий не знают. Но существуют уже десятки. если не сотни млн лет.

Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 17:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 28.11.2017, 17:43
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 3405
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут...
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:49) *
Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ?

Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран...
- Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла...
Что тут добавишь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.11.2017, 18:23
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(vsklokoch @ 28.11.2017, 17:43) *
- Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла...
Что тут добавишь?

пока интересы каждого члена рос совпадают с интересами роя. как только появится(появляется систематически, но ему ж придется выжить в непростой ситуации) второй центр, то рой делится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 28.11.2017, 19:13
Сообщение #53


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12215
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Ого. Вижу живой интерес к теме.
Итак, блоки.
Блоки работают, работают вторую неделю так, как им положено. Ну, почти, как положено. Еще далеко до производительности, но пошёл график и ежедневный объем.
Очень хочу увидеть такую тенденцию в продолжительном времени, потому что под занавес лета было чудное мгновение, когда 100 кубов экспериментальных блоков, которые успели отлежаться на складе и уже начались провокационные разговоры "их никто не купит", вдруг разошлись в течение трёх дней, а потом скупили и всю налепленную при наладке некондицию.
Объект завтра по плану должен начать пескоструиться. Вчера для этого доставлен подобающей мощности компрессор. Вот такой Атмос на колесиках, 5,4 куб/мин.
Прикрепленный файл  IMG_20171127_175818_1_.jpg ( 2,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7

Весит, зараза, почти тонну, и прицепное имеет грузовое.
А сегодня упёр покупателю партию кубиков и привёз абразива. Вот на этом автомобиле.
Прикрепленный файл  _________________.jpg ( 1,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13

Да, впервые в жизни ездил на Камазе, без дураков, по городу, с путевкой и в рамках правил.
С должностной точки зрения - абсолютный шаг назад и даже не шаг, а решительнейший рывок, но.....
Доложу вам, детские мечты - они самые верные))) Это была ещё одна из них.

И хотел задать вопрос: на фоне множества отзывов о похожем опыте, есть ли положительные истории?
Мне не проблема уйти и найти, но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону.
Цитата
Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут...
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:49) *
Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ?

Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран...
- Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла...
Что тут добавишь?

Ни разу не работал под руководством женщины. Ничего не добавлю.
А рои стабильны, да. Муравейник живёт, кто-то лапку сломал - не в счёт.
Кто-то башку свернул, тоже нормально. Это выше на порядок организация, по численности.
Мы же имеем пока что крыловский квартет.

Все высказавшимся спасибо в очередной раз, я отдыхать. Пора домой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.11.2017, 20:04
Сообщение #54





Guest Forum






Цитата(vsklokoch @ 28.11.2017, 15:43) *
Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут...

Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран...
- Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла...
Что тут добавишь?

Вначале можно подумать , что управляет королева, но не совсем так.
Королеву периодически меняют.
а что тогда меняет главного ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.11.2017, 20:07
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Машинист @ 28.11.2017, 18:13) *
но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону.

Это возможно, если есть желание, амбиции и готовность работать за двоих.....
И, если владелец согласен....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 28.11.2017, 20:44
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 6012
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Машинист @ 28.11.2017, 19:13) *
А рои стабильны, да.

Кажется со стороны, а реально куча молодых и ретивых маток которые стремятся выгнать старую. И когда это происходит семье хана.
Обязанность главного за все отвечать не имея главных рычагов. Мне не понравилось.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 28.11.2017, 20:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 28.11.2017, 20:54
Сообщение #57





Guest Forum






Цитата(Машинист @ 28.11.2017, 17:13) *
Мне не проблема уйти и найти, но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону.

Нередко в таких фирмах подворовывают по крупному или не очень.
В общем это небезопасно и в итоге все равно придется уволится, т. к. начнут воспринимать как угрозу для себя.
Даже если руководство согласится на реструктуризацию , потребуются знания и опыт такой работы , которых скорее всего тоже нет или недостаточно.

Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 20:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.11.2017, 23:21
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(инж323 @ 28.11.2017, 16:43) *
само собой.
но вступив на должность гендира почти сразу себе подписывают три статьи УК- мошенничество, уход от налогов и третью забыл.

третья- незаконное предпринимательство. всегда ж залезешь какую работу сделать без допуска.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 29.11.2017, 17:30
Сообщение #59





Guest Forum






Главное вовремя смыться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_канавостроитель_*
сообщение 30.11.2017, 23:09
Сообщение #60





Guest Forum






Да всё это теории, Машинист. Увы, эти теории время от времени громко подтверждаются в практике, но при этом остаются теориями.

Дело в том, что коммерческой организации, по мере расширения своей деятельности и естественного роста, требуются реорганизации. Своевременные. Всё как по мере роста ребёнка. Вот один в один.
И не имеет никакого значения, по плану сия контора была зачата или по пьянке. И не важно, с какого уровня она начала свой рост. Да, там два плана, масштабный и временной. Так вот в временном плане любой конторе приходится проходить одну и ту же цепочку изменений.
И... не надо бояться краха концессии, в прямом смысле слова. Такой крах, это не беда. Настоящая беда, если контора, не справившись с очередной задачей изменения, плавно, впадает в какой-то чужой стрим. Пример? Пожалуйста. Их куча. В своём городе можете увидеть уйму таких организаций, в которых начальство уже и желало бы краха, но уже никак нельзя. Положительные примеры? Пожалуйста. По Москве это АДЛ в первую очередь. АДЛ, это по сути русский Данфосс. Впрочем, ладно...
Вобсщчем, если заметите, что настала конторе пора меняться (в смысле, реорганизоваться) а изменений либо нет либо они идут самотёком, то сразу ходу оттуда. И не страдайте всей этой фигнёй, типа там "одно дело делаем" или "надо выстоять" или ещё чего.
А если остаётесь, то не надо "копать" где какое бабло и какие планы. Вы наёмное лицо. Всё. Уровень Вашего фирменного патриотизма оценивается Вами и никем кроме Вас. Оценивается по двум параметрам
1) чёткость исполнения Своих обязанностей
2) умение чётко и грамотно защищать границы своего рабочего стола.
По описанию в пост-1, границы Вашего рабочего стола сейчас нарушают все кому не лень. Хозяин конторы, скорее всего, в первых рядах нарушителей.
Вот эти два условия и вытянут контору, в которой Вы работаете Главным Инженером. Но пока не настроите второе условие, первое будет постоянно давать осечку.
И последнее, без чего не будут работать два первых условия:
В этой конторе есть только один сотрудник
МАШИНИСТ
__________
Всё понятно? Тогда, вперёд, на танки!
Ну или ходу оттуда, "пока не началось"

Сообщение отредактировал канавостроитель - 30.11.2017, 23:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 11:12