|
|
Концессия терпит крах, Прошу совета у руководителей |
|
|
|
28.11.2017, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1185
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 11:17) надо продавать блоки с максимальной отдачей. Тоже хороший совет.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.11.2017, 12:59
|
Guest Forum
|
Мало что-то сделать, надо это что-то еще продать.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
найти продукт имеющий платежеспособный спрос и сравнить себя с тем, кто может найти этот продукт и сделать этот продукт. Создать платежеспособный спрос сложней.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.11.2017, 13:22
|
Guest Forum
|
В случае ТС, раз есть заказы, но с ними не справляются, тогда коммерсанты как раз таки свою часть отработали на отлично. Проблема в производственниках. В ситуации с линией, некому продавать блоки. а сами по себе они уже не товар сверхспроса, как например в советское время. Для фирм ведущих проектную деятельность часто сложно заниматься производственной деятельностью, типа серийного выпуска какой то продукции. На практике не в состоянии даже учет наладить, причина кроется в ручном управлении , один человек не в состоянии придумать и управлять такой разнородными процессами, что то обязательно начнет пропускать. Надо блоки выделять в отдельное самостоятельное подразделение или фирму.
Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 13:24
|
|
|
|
|
28.11.2017, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 12:22) На практике не в состоянии даже учет наладить, причина кроется в ручном управлении , один человек не в состоянии придумать и управлять такой разнородными процессами, что то обязательно начнет пропускать. Человеческий фактор: собственник не готов доверять распоряжение СВОИМ капиталом другим людям, поэтому всё замкнул на себя и не тянет. Очень типичная ситуация. Прогноз неутешительный.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 14:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(jota @ 28.11.2017, 14:02) Человеческий фактор: собственник не готов доверять распоряжение СВОИМ капиталом другим людям, поэтому всё замкнул на себя и не тянет. Очень типичная ситуация. Прогноз неутешительный. правильно . и контора как раз под заранее просчитанную "прибыль" и более не нужна. затем следующий "прожект" под новые перспективы заработать денег. долгосрочки не играют- очень много невнятного на старте.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.11.2017, 15:53
|
Guest Forum
|
Цитата(jota @ 28.11.2017, 12:02) Человеческий фактор: собственник не готов доверять распоряжение СВОИМ капиталом другим людям, поэтому всё замкнул на себя и не тянет. Очень типичная ситуация. Прогноз неутешительный. Есть такая теория принципала-агента, правда не изучал, надо почитать основные принципы хотя бы. ................. Стабильные успешные фирмы, существующие достаточно долго. В чем секрет ?
Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 15:57
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:03
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49662
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 15:53) Стабильные успешные фирмы, существующие достаточно долго. В чем секрет ? Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.©
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(инж323 @ 28.11.2017, 13:33) правильно . и контора как раз под заранее просчитанную "прибыль" и более не нужна. затем следующий "прожект" под новые перспективы заработать денег. долгосрочки не играют- очень много невнятного на старте. Вряд ли. Хозяин искренне расчитывал на долгосрочный проект, но по мере роста, бизнес вышел за границы его компетенции,- он этого не понимает.....
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.11.2017, 16:29
|
Guest Forum
|
Цитата(HeatServ @ 28.11.2017, 14:03) Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее.© Этого недостаточно, надо еще бежать в правильном направлении. ............... купил кроссовки с шипами, снега нет, епт
Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 16:36
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(jota @ 28.11.2017, 16:19) Вряд ли. Хозяин искренне расчитывал на долгосрочный проект, но по мере роста, бизнес вышел за границы его компетенции,- он этого не понимает..... значит лишь то, что вырастил свой бизнес слишком быстро не успев вырасти сам до уровня этого бизнеса. Чаще всего получается при протекции с заказами- их кто то не входящий в конкретную фирму дает и ожидает отдачи, а фирма уже не справляется. и уже не важно выполнение договоров, важна отдача с перечисления( потом мол отработаешь). а там уже денег нет в бюджете ибо они казались большими, но после всех благодарностей становятся меньше себестоимости и тут кто то должен недополучить дельту. С скольки раз угадываемо - кто не получит денег при таких раскладах? тот кто полностью в курсе расклада, тот кто дал контракт или кто исполнял его и вполне не в курсе реальной обстановки с финансами? может кто и сторонний не получить( в компенсацию дельты)- за поставку оборудования(если сдуру прошляпал сроки оплаты и прочие детали. хотя такое очень сомнительно). Так и растягивание срока работ увеличивает затраты- лишние выезды, перенаправление производства, повторное мобилизование ресурса, вобщем траты и траты при прежней смете.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:35
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43937
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Блоки сейчас продают не просто как блоки а как конструктива дома. Т. Есть блоки над оконными и дверными проёмами, есть в составе этой системе блоки перекрытия. Есть типовые проекты под такую систему.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:53) Стабильные успешные фирмы, существующие достаточно долго. В чем секрет ? Никакого секрета нет, его еще Маркс раскрыл. Доходы любой "фирмы" получаются на основании эксплуатации труда других людей (кустари-одиночки не в счет). В древнем мире и в ранних Штатах - это была эксплуатация рабов - их только кормить надо было. Доходы самые большие. По мере становления капитализма стали эксплуатировать труд свободных людей. Их надо было уже не только кормить, но и обеспечивать им приемлемое существование. Кто сочетал свои доходы с обеспечением "батраков" был стабилен. Кто об этом не думал - исчез, как исчезли благородные древние римляне. И сейчас так же. Но у России свой путь. У нас "стабильность" это если 20 лет, а то и "уже год" работает. Западный капитал, пусть основанный на преступлениях предков, создавался веками. А нашим надо "здесь и сейчас" - хапнуть любым путем. Тем более, что Государство подало пример, само создав "олигархов" за несколько лет, в разы богаче прославлявшихся Валентином Зориным "некоронованных королей Америки".
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(инж323 @ 28.11.2017, 15:34) значит лишь то, что вырастил свой бизнес слишком быстро не успев вырасти сам до уровня этого бизнеса. Здесь может быть больше факторов..... Например, порядочный и честный владелец - путь к банкротству в системе криминального капитализма.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(jota @ 28.11.2017, 16:39) Здесь может быть больше факторов..... Например, порядочный и честный владелец - путь к банкротству в системе криминального капитализма. само собой. но вступив на должность гендира почти сразу себе подписывают три статьи УК- мошенничество, уход от налогов и третью забыл.Даже не успев их нарушить, но...как не веди бизнес все одно какое либо твое деяние будет похоже на одно из перечисленных в статьях.
Сообщение отредактировал инж323 - 28.11.2017, 16:46
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.11.2017, 16:43
|
Guest Forum
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 28.11.2017, 14:36) Никакого секрета нет, его еще Маркс раскрыл. Доходы любой "фирмы" получаются на основании эксплуатации труда других людей Все эксплуатируют, однако одни долго и стабильно , другие нет. Маркс это теория политэкономии , к хозяйственно/управленческой деятельности отношения не имеет.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3405
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 16:53) В чем секрет ? Ну, например, как-то так:
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.11.2017, 16:49
|
Guest Forum
|
Цитата(vsklokoch @ 28.11.2017, 14:44) Ну, например, как-то так: Знаком с этой теорией, в общем согласен. ................. Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ?
Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 16:53
|
|
|
|
|
28.11.2017, 17:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3405
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:49) Знаком с этой теорией, в общем согласен. ................. Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ? Так ли стабильны? https://ru.wikipedia.org/wiki/Муравьиные_круги
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.11.2017, 17:18
|
Guest Forum
|
Не без погрешностей, но в целом стабильны. При том, что интеллекта, как такового нет и теорий не знают. Но существуют уже десятки. если не сотни млн лет.
Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 17:19
|
|
|
|
|
28.11.2017, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3405
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут... Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:49) Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ? Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран... - Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла... Что тут добавишь?
|
|
|
|
|
28.11.2017, 18:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(vsklokoch @ 28.11.2017, 17:43) - Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла... Что тут добавишь? пока интересы каждого члена рос совпадают с интересами роя. как только появится(появляется систематически, но ему ж придется выжить в непростой ситуации) второй центр, то рой делится.
|
|
|
|
|
28.11.2017, 19:13
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12215
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
Ого. Вижу живой интерес к теме. Итак, блоки. Блоки работают, работают вторую неделю так, как им положено. Ну, почти, как положено. Еще далеко до производительности, но пошёл график и ежедневный объем. Очень хочу увидеть такую тенденцию в продолжительном времени, потому что под занавес лета было чудное мгновение, когда 100 кубов экспериментальных блоков, которые успели отлежаться на складе и уже начались провокационные разговоры "их никто не купит", вдруг разошлись в течение трёх дней, а потом скупили и всю налепленную при наладке некондицию. Объект завтра по плану должен начать пескоструиться. Вчера для этого доставлен подобающей мощности компрессор. Вот такой Атмос на колесиках, 5,4 куб/мин.
IMG_20171127_175818_1_.jpg ( 2,01 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 7Весит, зараза, почти тонну, и прицепное имеет грузовое. А сегодня упёр покупателю партию кубиков и привёз абразива. Вот на этом автомобиле.
_________________.jpg ( 1,32 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 13Да, впервые в жизни ездил на Камазе, без дураков, по городу, с путевкой и в рамках правил. С должностной точки зрения - абсолютный шаг назад и даже не шаг, а решительнейший рывок, но..... Доложу вам, детские мечты - они самые верные))) Это была ещё одна из них. И хотел задать вопрос: на фоне множества отзывов о похожем опыте, есть ли положительные истории? Мне не проблема уйти и найти, но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону. Цитата Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут... Цитата(Blade runner @ 28.11.2017, 17:49) * Как то сравнивал с пчелиным роем или муравейником. почему они стабильны ? что ими управляет ?
Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран... - Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла... Что тут добавишь? Ни разу не работал под руководством женщины. Ничего не добавлю. А рои стабильны, да. Муравейник живёт, кто-то лапку сломал - не в счёт. Кто-то башку свернул, тоже нормально. Это выше на порядок организация, по численности. Мы же имеем пока что крыловский квартет. Все высказавшимся спасибо в очередной раз, я отдыхать. Пора домой.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.11.2017, 20:04
|
Guest Forum
|
Цитата(vsklokoch @ 28.11.2017, 15:43) Лев, простите за офтоп. Тема серьеэзая, но тут...
Только что жена, зашла в комнату, глянула через мое плечо на экран... - Муравейники и пчелиные рои стабильны, потому что ими управляю БАБЫ! И степенно вышла... Что тут добавишь? Вначале можно подумать , что управляет королева, но не совсем так. Королеву периодически меняют. а что тогда меняет главного ?
|
|
|
|
|
28.11.2017, 20:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(Машинист @ 28.11.2017, 18:13) но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону. Это возможно, если есть желание, амбиции и готовность работать за двоих..... И, если владелец согласен....
|
|
|
|
|
28.11.2017, 20:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6012
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(Машинист @ 28.11.2017, 19:13) А рои стабильны, да. Кажется со стороны, а реально куча молодых и ретивых маток которые стремятся выгнать старую. И когда это происходит семье хана. Обязанность главного за все отвечать не имея главных рычагов. Мне не понравилось.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 28.11.2017, 20:48
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.11.2017, 20:54
|
Guest Forum
|
Цитата(Машинист @ 28.11.2017, 17:13) Мне не проблема уйти и найти, но я хочу это болото изменить. В лучшую сторону. Нередко в таких фирмах подворовывают по крупному или не очень. В общем это небезопасно и в итоге все равно придется уволится, т. к. начнут воспринимать как угрозу для себя. Даже если руководство согласится на реструктуризацию , потребуются знания и опыт такой работы , которых скорее всего тоже нет или недостаточно.
Сообщение отредактировал Blade runner - 28.11.2017, 20:59
|
|
|
|
|
28.11.2017, 23:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32883
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(инж323 @ 28.11.2017, 16:43) само собой. но вступив на должность гендира почти сразу себе подписывают три статьи УК- мошенничество, уход от налогов и третью забыл. третья- незаконное предпринимательство. всегда ж залезешь какую работу сделать без допуска.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
29.11.2017, 17:30
|
Guest Forum
|
Главное вовремя смыться.
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
30.11.2017, 23:09
|
Guest Forum
|
Да всё это теории, Машинист. Увы, эти теории время от времени громко подтверждаются в практике, но при этом остаются теориями.
Дело в том, что коммерческой организации, по мере расширения своей деятельности и естественного роста, требуются реорганизации. Своевременные. Всё как по мере роста ребёнка. Вот один в один. И не имеет никакого значения, по плану сия контора была зачата или по пьянке. И не важно, с какого уровня она начала свой рост. Да, там два плана, масштабный и временной. Так вот в временном плане любой конторе приходится проходить одну и ту же цепочку изменений. И... не надо бояться краха концессии, в прямом смысле слова. Такой крах, это не беда. Настоящая беда, если контора, не справившись с очередной задачей изменения, плавно, впадает в какой-то чужой стрим. Пример? Пожалуйста. Их куча. В своём городе можете увидеть уйму таких организаций, в которых начальство уже и желало бы краха, но уже никак нельзя. Положительные примеры? Пожалуйста. По Москве это АДЛ в первую очередь. АДЛ, это по сути русский Данфосс. Впрочем, ладно... Вобсщчем, если заметите, что настала конторе пора меняться (в смысле, реорганизоваться) а изменений либо нет либо они идут самотёком, то сразу ходу оттуда. И не страдайте всей этой фигнёй, типа там "одно дело делаем" или "надо выстоять" или ещё чего. А если остаётесь, то не надо "копать" где какое бабло и какие планы. Вы наёмное лицо. Всё. Уровень Вашего фирменного патриотизма оценивается Вами и никем кроме Вас. Оценивается по двум параметрам 1) чёткость исполнения Своих обязанностей 2) умение чётко и грамотно защищать границы своего рабочего стола. По описанию в пост-1, границы Вашего рабочего стола сейчас нарушают все кому не лень. Хозяин конторы, скорее всего, в первых рядах нарушителей. Вот эти два условия и вытянут контору, в которой Вы работаете Главным Инженером. Но пока не настроите второе условие, первое будет постоянно давать осечку. И последнее, без чего не будут работать два первых условия: В этой конторе есть только один сотрудник МАШИНИСТ __________ Всё понятно? Тогда, вперёд, на танки! Ну или ходу оттуда, "пока не началось"
Сообщение отредактировал канавостроитель - 30.11.2017, 23:12
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|