Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как сделать сливные трапы в подвале?
rjavyi
сообщение 29.11.2017, 14:53
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.11.2017
Пользователь №: 332700



Всем привет! Ребяты, горю! Есть помещение в подвале. В нем же расположен канализационный вход в здание на 1-1,5 м от пола. Надо поставить пару моек и оборудовать помещение сливным трапом. С мойками понятно, поставил насос аля грундфос или сололифт, пусть себе качает...Что сделать с трапом? Это еще при том, что надо будет делать уклон пола. Всю голову уже сломал...

Сообщение отредактировал rjavyi - 29.11.2017, 14:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 29.11.2017, 15:06
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



тоже есть трапы со встроенным насосом у Вилло
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 29.11.2017, 15:09
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(rjavyi @ 29.11.2017, 14:53) *
канализационный вход в здание

Вход бывает у водопровода, у канализации обычно выход, то бишь выпуск smile.gif
Цитата(rjavyi @ 29.11.2017, 14:53) *
Надо поставить пару моек и оборудовать помещение сливным трапом.

Надеюсь, это не пищевка? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rjavyi
сообщение 29.11.2017, 16:15
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.11.2017
Пользователь №: 332700



Цитата(andrey R @ 29.11.2017, 15:09) *
Вход бывает у водопровода, у канализации обычно выход, то бишь выпуск smile.gif

Надеюсь, это не пищевка? wink.gif


Выпуск, пардонте...
Пищевка, а что?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 29.11.2017, 16:19
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(rjavyi @ 29.11.2017, 16:15) *
Пищевка, а что?

Пищевка в подвале, в котором на 1-1,5 м от пола идет транзитная каналья на выпуск? wink.gif
Плюс свои насосики с напорными линиями...
Вы большой оптимист, коллега wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rjavyi
сообщение 29.11.2017, 16:23
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.11.2017
Пользователь №: 332700



Цитата(andrey R @ 29.11.2017, 16:19) *
Пищевка в подвале, в котором на 1-1,5 м от пола идет транзитная каналья на выпуск? wink.gif
Плюс свои насосики с напорными линиями...
Вы большой оптимист, коллега wink.gif


А в чем проблем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.11.2017, 18:31
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



санзоны у этих насосиков покушают площади и все равно технически очень неприличное решение выходит для существования пищевки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 30.11.2017, 0:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



какие сан зоны? о чем? если я правильно понял скептицизм andrey R
проблема в том что производственный сток от пищевки - жиросодержащий, насосами особенно сололифтами качать вариант убийственный для насосов, а жироуловители до насоса внутри помещения не дадут поставить нормы. На счет транзитной канальи смотрите ее трассировку и план предприятия и изучите СП30.

Поскольку это подвал, то 100% отдельный выпуск, если позволяют отметки то врезка в колодец с устройством клапана обратного тока воды, и не дешевите. Что до трапов тут я бы может свел все в приямок (без моек, чисто трапы) и качнул бы оттуда насосиком, сток все равно почти условно чистый и риска затопления нет

Сообщение отредактировал Aerl - 30.11.2017, 0:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 30.11.2017, 8:25
Сообщение #9


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Если будет санузел для персонала, то два выпуска добавятся. Один производственный, один бытовой.
И с канализацией транзитной тоже вопрос. Надо всё же требования СанПиН 2.3.6.1079-01 соблюсти - если там стояк бытовой с верхних этажей переходит в лежак и на выпуск, то это не очень гут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.11.2017, 11:06
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



если с верхних приходит, то помещения пищевки уходят из расположения этих труб( или трубы, что очень проблемно).под размещение насоса тоже помещения нужны отделенные от пищевки , даже если в пищевке такой менее 50 мест. Вот и выходит, что масса площадей отваливается при обустройстве в подвале пищевки с канализованием- заняли массу площади, а для размещения непосредственно задуманного там остается совсем мало. Да и прочистки на выпусках не из подсобок кухни эксплуатировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rjavyi
сообщение 30.11.2017, 11:35
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.11.2017
Пользователь №: 332700



Цитата(Aerl @ 30.11.2017, 0:44) *
какие сан зоны? о чем? если я правильно понял скептицизм andrey R
проблема в том что производственный сток от пищевки - жиросодержащий, насосами особенно сололифтами качать вариант убийственный для насосов, а жироуловители до насоса внутри помещения не дадут поставить нормы. На счет транзитной канальи смотрите ее трассировку и план предприятия и изучите СП30.

Поскольку это подвал, то 100% отдельный выпуск, если позволяют отметки то врезка в колодец с устройством клапана обратного тока воды, и не дешевите. Что до трапов тут я бы может свел все в приямок (без моек, чисто трапы) и качнул бы оттуда насосиком, сток все равно почти условно чистый и риска затопления нет


Вчера буквально был в местном роспотребе, сказали, что отдельный выпуск не нужен...жироуловители ставьте, вообще сказали, типа делайте, что угодно, главное, чтоб по правилам и сан. нормам. Чтоб был трап, разрыв струи и чтоб каналья не шла над производственными и обеденными зонами. Трап нужен - ставьте насос или еще что-нибудь.
У меня вопрос больше как это сделать технически, а не в соответствии с санпин.
Я так понимаю мне надо тянуть трап к примеру к мойкам, под мойкой долбить пол, ставить туда насос, чтоб трап подвести. Между мойками и насосом ставить жироуловитель и выводить все это добро в общую каналью с установкой какого-нибудь обратного клапана?

Сообщение отредактировал rjavyi - 30.11.2017, 11:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.11.2017, 11:40
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Классно разрешили- делайте мол как угодно, но по правилам и саннормам. А в стенах, полу и т.д. запрет и так уйдут площади подвала пригодные для размещения кухонных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rjavyi
сообщение 30.11.2017, 11:52
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.11.2017
Пользователь №: 332700



Цитата(инж323 @ 30.11.2017, 11:40) *
Классно разрешили- делайте мол как угодно, но по правилам и саннормам. А в стенах, полу и т.д. запрет и так уйдут площади подвала пригодные для размещения кухонных.


Да у нас так больше полгорода работает и ничего, все живи и здоровы, никаких эпидемий, отравлений и тд. Мне почему-то кажется, что сами сотрудники роспотреба понимают, что если соблюдать санпин никто бы никогда и не открылся... Ибо первые этажи занимают трусы с носками, мыльно-рыльные и прочая хренатень, которая бы себя прекрасно чувствовала в подвале, однако ж нет, всем надо быть на виду и прям напротив входа. Вот нам и приходится по подвалам ютиться и изворачиваться как можно.
Я, честно сказать, когда шел в роспотреб думал, что завернут из-за подвала и канальи. Однако был удивлен лояльностью и понимаем. Чего не увидел тут...
Была бы возможность снять в другом месте, где подобного гемора нет, я бы тут и не писал....

Сообщение отредактировал rjavyi - 30.11.2017, 11:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 30.11.2017, 13:27
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Это они сначала такие, а потом, все по букве закона попросят

Цитата(rjavyi @ 30.11.2017, 11:35) *
Вчера буквально был в местном роспотребе, сказали, что отдельный выпуск не нужен...жироуловители ставьте, вообще сказали, типа делайте, что угодно, главное, чтоб по правилам и сан. нормам. Чтоб был трап, разрыв струи и чтоб каналья не шла над производственными и обеденными зонами. Трап нужен - ставьте насос или еще что-нибудь.
У меня вопрос больше как это сделать технически, а не в соответствии с санпин.
Я так понимаю мне надо тянуть трап к примеру к мойкам, под мойкой долбить пол, ставить туда насос, чтоб трап подвести. Между мойками и насосом ставить жироуловитель и выводить все это добро в общую каналью с установкой какого-нибудь обратного клапана?


я бы так не советовал делать, а то о поломке насоса будете узнавать когда вода через трап начнет литься
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rjavyi
сообщение 30.11.2017, 14:07
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.11.2017
Пользователь №: 332700



Цитата(Aerl @ 30.11.2017, 13:27) *
я бы так не советовал делать, а то о поломке насоса будете узнавать когда вода через трап начнет литься


А обратного клапана там никакого не передусмотренно? Не сталкивался с подобного рода оборудованием, для меня это как темный лес.
Про приямок с насосом тоже на одном форуме писали...как хоть это выглядит? На насосах не разоришься?

Сообщение отредактировал rjavyi - 30.11.2017, 14:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.11.2017, 14:33
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



забиваете констукторам приямок, в него мультилифт(аплд грюновский. но сейчас у них другая маркировка) затем от него через кран и ОК под потолок(что б выше земли точно) и опуск к выпуску. насос по электре вместе с лифтами и ДУ на 1-категорию( верней максимальную какая есть в здании). и место с раструбами выпусков коридором отгораживаете от пищевки с входом не через них.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 30.11.2017, 14:37
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



есть такие конечно, но насколько они надежны не знаю, имхо на них быстрее разоришься. Вскрывать полы Вам так и так придется, свести можно все их в один приямок и закинуть самый дешевый насосик, все равно расход от этих трапов будет явно мизерный, топорно и надежно на мой взгляд

Сообщение отредактировал Aerl - 30.11.2017, 14:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.11.2017, 14:47
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



бросите дешевый- так и будут вечно чинить. и еще- внимательней читайте- в приямок сток не идет, в приямке стоит тот насос с своим резервуаром штатным и в приямке сухо. Трубы идут по полу( или в подготовке пола) с подключаются к этому штатному резервуару насоса( 1р +1 рез)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 30.11.2017, 16:18
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(инж323 @ 30.11.2017, 14:47) *
бросите дешевый- так и будут вечно чинить. и еще- внимательней читайте- в приямок сток не идет, в приямке стоит тот насос с своим резервуаром штатным и в приямке сухо. Трубы идут по полу( или в подготовке пола) с подключаются к этому штатному резервуару насоса( 1р +1 рез)


ну если на пол ведра лить, то можно и не дешевый насос ставить rolleyes.gif , а так насос может будет включать раз в неделю. Про "внимательней читайте- в приямок сток не идет" вообще не понял к чему это.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.12.2017, 9:18
Сообщение #20


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(rjavyi @ 30.11.2017, 11:52) *
Да у нас так больше полгорода работает и ничего, все живи и здоровы, никаких эпидемий, отравлений и тд. Мне почему-то кажется, что сами сотрудники роспотреба понимают, что если соблюдать санпин никто бы никогда и

и не кормился. smile.gif Зачем резать курицу несущую золотые яйца? Нормы вспомнят при проверках..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stalone
сообщение 13.12.2017, 16:32
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 23.1.2012
Из: Волгоград
Пользователь №: 137060



Цитата(Aerl @ 30.11.2017, 16:18) *
ну если на пол ведра лить, то можно и не дешевый насос ставить rolleyes.gif

Уборщики как раз будут лить вёдрами. Это быстрее и проще, чем тряпкой возить по полу. Ещё посудомойщики, прослышав про трап, начнут воду от ополаскивания кастрюль в него плескать.
Так что берите нормальный насос, хороший уклон и покрытие, чтоб всё стекало и не воняло застоявшись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.12.2017, 17:41
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



какие еще "ведрами лить на пол"? Шланг на кран и все дела. и пол помыт без напрягов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 21:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных