страдательная тема, выдрано из блога Опции

[Skaramush]

пропустили одну вещь. За несколько постов до публикации моей странички я прямо говорил. что публиковать мои данные на форуме мне нежелательно. Но вот субъект вытащивший эту страничку на форум как то либо не осилил написанное, либо специально сделал это (зная что я не согласен на публикацию).

Я многократно писал "уймись" и что, подействовало? Или специально сделал это (зная, какая будет реакция)?

ТАК понятно?

[Skaramush]

пропустили одну вещь. За несколько постов до публикации моей странички я прямо говорил. что публиковать мои данные на форуме мне нежелательно. Но вот субъект вытащивший эту страничку на форум как то либо не осилил написанное, либо специально сделал это (зная что я не согласен на публикацию).

Я многократно писал "уймись" и что, подействовало? Или специально сделал это (зная, какая будет реакция)?

ТАК понятно?

[alexandrpjatkov]

Я многократно писал "уймись"

Хотелось бы видеть пункт правил, по которому я должен уняться. Про извинения за оскорбления и клевету в мой адрес я уже вообще молчу.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 29.11.2017, 14:58

[Skaramush]

Или, может, Вам - прямая дорога во фриланс?

Никто не будет работать с таким фрилансером после первого же раза. Вынос мозга не оплачивается, а работать с людьми сей нытик не в состоянии. Как и понять, что:
1. Грузят ровно столько, сколько и пока сам несёшь.
2. Никто не обязан делать тебе "красиво и хорошо" если сам не в состоянии.
3. Вовремя остановиться - избежать множества проблем.

Не удивлён одиночеству, кстати.

[alexandrpjatkov]

Никто не будет работать с таким фрилансером после первого же раза.

работал и были постоянные клиенты.

[Skaramush]

Хотелось бы видеть пункт правил, по которому я должен уняться.

Такого пункта нет. Правила форума не предусматривают пункта для упёртого дурака.

[andrey R]

я уверен, что все проблемы в первую очередь - в нас

Эта позиция, как минимум, позволяет решать свои проблемы.

Если человек считает, что когда ему прищемило палец дверью, виновата дверь, то всё, тупик, остается только долго и нудно жаловаться на дверь.
А если понять, что виноват сам, ибо нефиг было палец в дверь совать, то проблема сразу и решается, в следующий раз пальцы в дверь не попадут.

В контексте данного обсуждения мы лицезреем первый вариант во всей его красе и широком развитии. Виноваты все вокруг, но не сунувший палец в дверь

[Skaramush]

работал и были постоянные клиенты.

Ключевое - прошедшее время.

Эта позиция, как минимум, позволяет решать свои проблемы.

Если человек считает, что когда ему прищемило палец дверью, виновата дверь, то всё, тупик, остается только долго и нудно жаловаться на дверь.
А если понять, что виноват сам, ибо нефиг было палец в дверь совать, то проблема сразу и решается, в следующий раз пальцы в дверь не попадут.

В контексте данного обсуждения мы лицезреем первый вариант во всей его красе и широком развитии. Виноваты все вокруг, но не сунувший палец в дверь

Хм... Андрей Анатольевич, не совсем удачный пример. Дверь общего пользования, кмк, должна проектироваться с вариантами защиты. Тут классическое нарушение ТБ с открыванием двери засунув палец в отверстие и далее по тексту. При том, что правила ТБ многократно доводились до сведения.

[andrey R]

Такого пункта нет. Правила форума не предусматривают пункта для упёртого дурака.

Да не вопрос, вполне сгодится правило номер раз:

модераторы имеют право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению, а также блокировать доступ пользователей как к отдельным разделам форума, так и и ко всему форуму. Все спорные вопросы решают модераторы. Решения модераторов публично не обсуждаются. Вы имеете право приватно пожаловаться администратору на действия конкретного модератора.

И вперед, по накатанной - писать жалобы на очередное ущемление прав и свобод

не совсем удачный пример

Аллегория никогда не бывает совершенно точной и абсолютно удачной, но смысл вроде понятен

[Skaramush]

Кстати, Олег (вижу Вы здесь ещё), в одном из первых сообщений Вы писали

Я просто хочу обратиться к заказчикам: те, кто приезжают к вам на переговоры, могут оказаться специалистами высочайшего уровня. Я работал с ГИПами, перед которыми непроизвольно хотел упасть на колени. Это шутка, но если серьезно, то часто я был заворожен глубиной познания и красотой изложения некоторых специалистов. Хочется отметить, что все они старой школы, крепко за 60. Но бывает, что на их месте выступают мошенники, которым очень хочется в проектную сферу и очень хотят проектировать, аж кушать не могут, а когда доходит до реальных решений проблем, - прикрываются проектировщиками как щитами. Они могут быть как руководителями фирмы, так и наемными сотрудниками среднего звена. Они могут иметь броские с виду компании, солидный и умный вид, это не показатель. Их очень трудно выявить на начальном этапе, практически невозможно. Не с ними нужно общаться, а с рядовыми исполнителями. Они знают, о чем нужно спрашивать, они задают правильные вопросы, они запрашивают нужные исходные данные, и они не дают несбыточных сроков

Выделил.
Имел (и имею) похожую ситуацию. Отдалённо похожую, так как в прямом подчинении в данном случае не нахожусь - классических наёмник-ландскнехт. Но попытка прикрыться имеется. По ряду причин, одна из которых "ноблесс оближ" и нет понимания, что вовсе не обязательно неплохому управленцу быть техническим спецом, тем более довольно своеобразного направления. Но ситуация "лечится". В частности, благодаря ей, в дополнение к бывшему в одиночестве потенциальному (и реальному) заказчику у меня их теперь пятеро. С расширением спектра возможностей.
Но. Вы пишете "общаться нужно с рядовыми исполнителями". Не будет такого. Не будет заказчик с позиции, к примеру, гендира общаться всерьёз с рядовым исполнителем проекта. Кроме как (в исключительном случае) при выполнении проекта собственного коттеджа. И то - вряд ли. Лестница компетенций не сегодня придумана и не завтра пропадёт, если вообще пропадёт.
Вы ищете свою нишу, это понятно. Но, рискну предположить, Вы хотите ещё и создать нишу. А вот это может оказаться неподъёмной задачей по ряду причин.

И ещё. "Их" выявить - элементарно.

Сообщение отредактировал Skaramush - 29.11.2017, 15:28

[jota]

Подобное я замечаю только со стороны 2 пользователей форума

Добавьте меня в список. Я, правда, ваше не читаю уже давно....

[andrey R]

Добавьте меня в список. Я, правда, ваше не читаю уже давно....

Счастливчик А нам с Эдуардом приходится...

[Skaramush]

Добавьте меня в список. Я, правда, ваше не читаю уже давно....

Есть вопрос, раз увидел и вспомнилось. В Литве была фирма Ventmatika. Сайт её жив, а сама в порядке? Нет сведений?

Счастливчик А нам с Эдуардом приходится...

Ноблесс оближ. И хоть оближись, хоть обтекай...

[jota]

Счастливчик А нам с Эдуардом приходится...

Вы, добровольные ассенизаторы, ну так и работайте ....

фирма Ventmatika. Сайт её жив, а сама в порядке? Нет сведений?

По информации соцстрах налоги платит, значит жива. Первый признак неблагополучия - задолженность по налогам.

[introvent]

Вы ищете свою нишу, это понятно. Но, рискну предположить, Вы хотите ещё и создать нишу. А вот это может оказаться неподъёмной задачей по ряду причин.

Многое меняется, многое переосмысливается... Просто поразительно, сколько было сделано и переосмыслено за прошедший год. Даже со времени создания темы много воды утекло. Прелесть самостоятельной работы для меня в том, что мозг не отвлекается на "офисный шум", а это стимулирует рост. Как профессиональный, так и личностный.

Сегодня что-то я бы уже написал иначе. Что-то из ранее сказанного кажется мне не совсем верным, что-то заблуждением. А в чем-то проявлялся максимализм)) Как в желании создать свою нишу. Постепенно излечиваюсь от наполеоновского синдрома. И это тоже, возможно, прогресс))

[Skaramush]

Ну, желание всё сломать и выстроить по своему - понятно. Однако, как написал, задача может оказаться неподъёмной, во-первых. И ведущей в тупик, во-вторых. Люди таковы, каковы есть. И меньшее сопротивление имеет задача встраиваться в имеющуюся систему, выстраивая ближний круг под себя, в рамках реальных возможностей.

[introvent]

И меньшее сопротивление имеет задача встраиваться в имеющуюся систему, выстраивая ближний круг под себя, в рамках реальных возможностей.

Согласен, прихожу к такому же выводу))

[Skaramush]

По информации соцстрах налоги платит, значит жива. Первый признак неблагополучия - задолженность по налогам.

Спасибо.
У ребят грамотное своё производство (было, по крайней мере) с вменяемым ценником и неплохим спектром. Возникла необходимость иметь в загашнике.

[andrey R]

И меньшее сопротивление имеет задача встраиваться в имеющуюся систему, выстраивая ближний круг под себя, в рамках реальных возможностей.

Тут ить дело не столько в меньшем сопротивлении, а в том, чтобы кто-то другой не встроился на место выстраивателя, пока он занят выстраиванием круга
Такшта одной рукой надо крепко держать свое кресло, а второй - выстраивать круг, зорко посматривая по сторонам

[инж323]

пропустили одну вещь. За несколько постов до публикации моей странички я прямо говорил. что публиковать мои данные на форуме мне нежелательно. Но вот субъект вытащивший эту страничку на форум как то либо не осилил написанное, либо специально сделал это (зная что я не согласен на публикацию).

публиковалась ссылка на открытый источник на котором некий дядя понаписал им желаемое и страничка действующая с записям от 23.09.17 и прочее. а сейчас и с более поздними датами посещения. Все из открытых источников. и не нужно никакого желания от имярек- владелец той странички сам решил всё это опубликовать, будь хоть сто раз мерзавцем из мерзавцев по отношению ко всем и к себе тоже.никто не запрещает закрыть ту страничку, если она ваша.
Не стоит так опрометчиво путать личные данные уже опубликованные с некоей интимно личной инфой. И ссылка на вами же опубликованное вранье. вот как то так. удачи во фрилансе.

[Skaramush]

Тут ить дело не столько в меньшем сопротивлении, а в том, чтобы кто-то другой не встроился на место выстраивателя, пока он занят выстраиванием круга
Такшта одной рукой надо крепко держать свое кресло, а второй - выстраивать круг, зорко посматривая по сторонам

Конечно. Один из основных законов про нишу "как только нашли или создали, будьте готовы, что её займут и опустошат".

И можно действовать, тут и шишки и плюшки будут. А можно сесть и винить всё, вся и всех. Шишек может не быть. Плюшек точно не будет.

[alexandrpjatkov]

Добавьте меня в список. Я, правда, ваше не читаю уже давно....

Добавил. Но как то подобное не ощущал с Вашей стороны

[инж323]

ну с плюшками то... подвешивание " сосиски на удочку" все равно заметно, как не маскируй. Хотя и приемы очень похожи как на обман, так и на необман- тут степень доверия и стрессоустойчивость не на последних ролях.

[alexandrpjatkov]

Правила форума не предусматривают пункта для упёртого дурака.

Ваши посты тоже часто подтверждают это ваше же утверждение.
И прошу иметь ввиду, что все здесь могут ошибаться и имеют право на ошибку если она не противоречит законам и правилам форума (я так полагаю).

[Skaramush]

Добавил. Но как то подобное не ощущал с Вашей стороны

Ощущение есть ли у субстанции запах зависит от позиции. Внутри или вне. Как правило, изнутри не заметно, что все, кто снаружи его ощущают. Мягко говоря.

Ваши посты тоже часто подтверждают это ваше же утверждение.
И прошу иметь ввиду, что все здесь могут ошибаться и имеют право на ошибку если она не противоречит законам и правилам форума (я так полагаю).

Ошибка и дурость, помноженная на эгоцентризм, не синонимы и не тождество. Но, хоть начало появляться "я так полагаю".

Кстати. Законам общежития это противоречит. Рискуете напроситься.

ну с плюшками то... подвешивание " сосиски на удочку" все равно заметно, как не маскируй. Хотя и приемы очень похожи как на обман, так и на необман- тут степень доверия и стрессоустойчивость не на последних ролях.

Принципы успешности в варианте "от Форда" озвучить?

[инж323]

а чего там "от форда" про плюшки и сосиски на удочке? ибо цепочка то значительно длинней(цепочка круговорота денег в обществе как говорил герой артиста Сичкина) и на каком звене обман начнется и когда- тут сложно сказать, да и может и не начинаться же ведь.

[alexandrpjatkov]

Но, хоть начало появляться "я так полагаю".

Неплох бы и в ваших постах появится этому словосочетанию.
А что касается этих слов в моих постах-так это я всегда говорил. И про то что фактами меня переубедить можно(но только фактами), и про то что мои посты -это только моя точка зрения (а не абсолютная истина возведенная в степень). Тоько вот опровергается или наоборот подтверждается все-фактами. И в случае форума -желательно бы ссылки на конкретные факты. Свои посты я стараюсь так и писать. Может факты не те выбираю.

[Skaramush]

а чего там "от форда" про плюшки и сосиски на удочке? ибо цепочка то значительно длинней(цепочка круговорота денег в обществе как говорил герой артиста Сичкина) и на каком звене обман начнется и когда- тут сложно сказать, да и может и не начинаться же ведь.

Про сосиски? Да в первом же принципе.

"К жизни относиться как к игре.
Упорно трудиться.
Держать язык за зубами".

[alexandrpjatkov]

Ошибка и дурость, помноженная на эгоцентризм, не синонимы и не тождество.

Равно как и ваше мнение-не есть абсолютная истина.
Сей спор считаю беспереспективгным и контрпродуктивной тратой времени. Поэтому выхожу из него.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 29.11.2017, 17:00

[Skaramush]

Уймись наконец. Сам же ныл, что-то про "всё сводите к моей персоне". Нет тебя в названии темы. Совсем нет. Уймись и открой свой блог нытика.

Предупреждаю - уйму. И надолго. За злостный флуд и забивание тем собственной персоной.

[alexandrpjatkov]

Предупреждаю - уйму.

пункт правил в студию