Россия и всё остальное Опции

[alexandrpjatkov]

Интересно посмотреть ПЗ в которой четко видно, что расчет был не по СП...

Экспертиза иногда требует отдельно от ПЗ и графики предоставить ей расчет.

Нет мне такое не знакомо.

А мне знакомо. В прошлые года заново знакомился с этим фактом ежемесячно, в этом году пока что как то мимо меня это проходит.


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.3.2018, 21:16

[alexandrpjatkov]

Интересно посмотреть ПЗ в которой четко видно, что расчет был не по СП...

Экспертиза иногда требует отдельно от ПЗ и графики предоставить ей расчет.

Нет мне такое не знакомо.

А мне знакомо. В прошлые года заново знакомился с этим фактом ежемесячно, в этом году пока что как то мимо меня это проходит.


Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.3.2018, 21:16

[Гость_канавостроитель_*]

По Первому сказали, что теперь мы должны измениться... И стать слегка больными на всю голову, в правильном разумеется смысле. И сразу показали, как какие-то неспокойные сердца ринулись искать закрытые двери в комплексах.
Общественность короче подключилась.
Началось большое Ъ-ство с маленькой пока буквы...

Сообщение отредактировал канавостроитель - 26.3.2018, 22:07

[HeatServ]

Я в этих торговых центрах всегда чувствую себя не в своей тарелке. Случись чего-куда бежать? Паника же кругом, затопчут нахрен. А в сгоревший в Кемерово торговик я вообще бы не зашел. Типичная ловушка, газовая камера.

[Vano]

По Первому сказали, что теперь мы должны измениться... И стать слегка больными на всю голову, в правильном разумеется смысле. И сразу показали, как неспокойные сердца ринулись искать закрытые двери в комплексах.
Общественность короче подключилась.
Началось большое Ъ-ство с маленькой пока буквы...

И что теперь вода на верхних этажах и в Тюмени?

[Гость_канавостроитель_*]

Да причём здесь вообще вода на верхних этажах или в Тюмени? ..

[Барабан]

Уже сегодня Заказчики стали более тщательно относиться к разделу ПБ. Заметно.
Может быть временно - все на эмоциях..

[Vano]

Да причём здесь вообще вода на верхних этажах или в Тюмени? ..

А если пожар?
А на верхних этажах и в Тюмени нет воды?

[Гость_канавостроитель_*]

Не знаю.
Воду подавать.

Сообщение отредактировал канавостроитель - 26.3.2018, 23:09

[Vano]

Вот и говорю, глядишь дадут воду на верхние этажи.
Хозяйке на заметку - при звонке куда надо, необходимо упомянуть про пожарную безопасность.

[civic]

пожарка, помню, двухсотка в Югре промерзла

[Барабан]

Пишут в сети - Если бы Навальный был президентом - Тулеев уже сидел бы на допросе в СК, а его кортеж был бы поменян на новые пожарные машины...

Нет слов. Только бы попиарится на людском горе..

[alexandrpjatkov]

Тулеев уже сидел бы на допросе в СК...

У Тулеева говорят там у самого родственница погибла.

[Татьяна Удальцов...]

На мой взгляд, Вы немножко преувеличиваете из-за отношения к Димону.

Объект с большим скоплением людей. Не думаю, что есть документ запрещающий Пож. Инспектору выполнять свои прямые должностные обязанности на своём участке.

Да, мое отношение к Димону известно. Именно он, когда "сторожил кресло" в 2008 году потребовал "перестать кошмарить бизнес". В его представлении все предприниматели белые и пушистые, а вокруг них толпятся разные инспекции, требующие взятки.

И надо не "Не думаю", а читать документы.

2008:

"Замучали проверки и всякого рода наезды по коммерческим наводкам", - констатировал Медведев. Надо, чтобы органы власти, правоохранительные органы "перестали "кошмарить" бизнес", сказал президент.

Октябрь 2014

«Предприниматели не должны жить и работать в атмосфере страха, и это абсолютно точно. Поэтому добросовестные предприниматели должны быть под защитой закона, их нужно максимально поддерживать и поощрять», – цитирует Медведева ТАСС.

«Недопустимы любые попытки кошмарить бизнес. Этот сигнал, к сожалению, остается актуальным до сих пор»

Сентябрь 2016:

«Чтобы бизнесу просто стало легче дышать, нужна серьезная «перезагрузка» системы государственного контроля и надзора. Не устраивать для бизнеса «ковровые бомбардировки» и пачками выдавать разнообразные предписания», — заявил Медведев

26 декабря 2008 г. принят № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля»,

А потом постановление Правительства Российской Федерации от 17 августа 2016 г. № 806 «О применении риск-ориентированного подхода при организации отдельных видов государственного контроля (надзора)»

И на основании этих правовых актов вынужденно появился Приказ МЧС от 12.09.2016 № 492 "О запрещении проверок малого и среднего предпринимательства".

В нем написано

1.Директору Департамента надзорной деятельности и профилактической работы, начальникам главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации:

не включать в ежегодные планы проведения плановых проверок субъекты малого и среднего предпринимательства, за исключением определенных в постановлении Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. № 944 «Об утверждении перечня видов деятельности в сфере здравоохранения, сфере образования и социальной сфере, осуществляемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, в отношении которых плановые проверки проводятся с установленной периодичностью»3;

исключить проведение внеплановых выездных проверок по контролю исполнения ранее выданных предписаний об устранении субъектами малого и среднего предпринимательства нарушений, не связанных с наличием угрозы жизни и здоровью людей;

при поступлении жалоб и обращений, в которых содержатся сведения о наличии угрозы жизни и здоровью людей на объектах защиты, эксплуатирующихся субъектами малого и среднего предпринимательства, проводить соответствующие внеплановые выездные проверки по согласованию с органами прокуратуры и с участием представителей Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «ОПОРА РОССИИ».

Вот так вот либеральное правительство инопланетян перенесло "риск-ориентированный" подход на граждан.

А инспекторам на местах запрещено соваться и "кошмарить". Даже если он, как обычный гражданин будет в подобном ТЦ и увидит нарушения - "молчи, гнида". А то тебя же прокурор проверит - а нет ли умысла кошмарить.

[alexandrpjatkov]

07:53
При этом в здании работала система оповещения, однако охранник не включил её.
«Мы не можем дать этому разумного объяснения, какой-то неподготовленный человек», — сказал Бастрыкин.

07:50
Пожарная сигнализация в ТЦ «Зимняя вишня» не работала с 19 марта, сообщил Бастрыкин. Её починкой никто не занимался.
https://russian.rt.com/russia/article/49681...vo-pozhar-putin

А разве система оповещения сама автоматически не включается?

Митингуют. Наверное как и в Волоколамске-типа "происки"...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.3.2018, 8:24

[Гость_crm00168_*]

Сейчас моментом определят виноватых.

[Vano]

Начни с себя.
Купи домой огнетушитель и веревку.

[Гость_crm00168_*]

А веревка зачем ?

[Ferdipendoz]

Из окна вылезать по ней

[Гость_канавостроитель_*]

Кто мешает отключить сигнализацию и закрыть дверь на амбарный замок, через пять минут после кормления и выхода очередной внеочередной проверки?
Так что Медведев прав.
Другое дело, что в Вишне вообще ничего не сработало.

Сообщение отредактировал канавостроитель - 27.3.2018, 9:25

[Skaramush]

А разве система оповещения сама автоматически не включается?

Включается. И по любому срабатыванию должна происходить эвакуация. Поэтому "колхозят" такой вариант, когда идёт срабатывание на пульт у охраны, охрана выясняет реальное срабатывание или птица через луч ИПЛ пролетела, к примеру и либо "отбой", либо включение (неотключение) оповещения. Вот это, похоже, имел в виду Бастрыкин. Баран на пульте просто отключил систему как при ложном срабатывании, ничего не выясняя. "Так сказал сменщик".

Тут в кучу другие вопросы - по срабатыванию двух дымовых датчиков включиться должно уже не только оповещение, но и противодымная защита в зоне срабатывания. А по срыву термозамка на оросителе - АУПТ. И с этим охранник ничего сделать не может. И где всё это было?

[Гость_crm00168_*]

Чоповцы утверждают , что ничего не отключали.
https://vz.ru/news/2018/3/26/914380.html

Сообщение отредактировал crm00168 - 27.3.2018, 9:22

[Кляо1]

Вот так вот либеральное правительство инопланетян перенесло "риск-ориентированный" подход на граждан.

А инспекторам на местах запрещено соваться и "кошмарить". Даже если он, как обычный гражданин будет в подобном ТЦ и увидит нарушения - "молчи, гнида". А то тебя же прокурор проверит - а нет ли умысла кошмарить.

"Хромая лошадь" так ничему и не научила.
1. Заказчик экономит, делает расчет пожарных рисков для обоснования отсутствия автоматического пожаротушения. И его не проектируют.
2. Пожарная сигнализация не сработала или была отключена. На этом экономит эксплуатация пополняя карманы заинтересованным. Пример: мой знакомый работал в одном крупном ТЦ нашего города. Работы по пожарной сигнализации были фиктивными и служили для отмыва денег. Когда он стал требовать фактического исполнения его уволили. Этот ТЦ обхожу стороной, но не все же об этом знают.

[Гость_crm00168_*]

Похоже вентиляция не отключилась в момент возгорания, уж очень быстро дым распространялся.

[Татьяна Удальцов...]

Начни с себя.
Купи домой огнетушитель и веревку.

А также установить домашний пожарный кран.

СНиП 2.08.01-89* (Измененная редакция, Изм. № 4)

3.1а. На сети хозяйственно-питьевого водопровода следует предусматривать отдельный кран для присоединения шланга (рукава) в целях возможности его использования в качестве первичного устройства внутриквартирного пожаротушения на ранней стадии.
Шланг должен обеспечивать возможность подачи воды в любую точку квартиры с учетом длины струи 3 м, быть длиной не менее 15 м, диаметром - 19 мм и оборудован распылителем.

СНиП 31-01-2003 и даже в СП 54.13330.2016

7.4.5 На сети хозяйственно-питьевого водопровода в каждой квартире следует предусматривать отдельный кран для присоединения шланга, оборудованного распылителем, для использования его в качестве первичного устройства внутриквартирного пожаротушения для ликвидации очага возгорания. Длина шланга должна обеспечивать возможность подачи воды в любую точку квартиры.

Как у законопослушных граждан и ответственных собственников (см. картинку такого собственника)

Про огнетушитель не сказано. Веревка может понадобиться, чтобы повеситься, если будет выявлено нарушение. А то ишь, по-растаскали всё.

[Кляо1]

Тут в кучу другие вопросы - по срабатыванию двух дымовых датчиков включиться должно уже не только оповещение, но и противодымная защита в зоне срабатывания. А по срыву термозамка на оросителе - АУПТ. И с этим охранник ничего сделать не может. И где всё это было?

А АУТП похоже не было вообще, или только видимость. Вопросов много, почему в ПК не было воды? Если они стоят на объединенной, то вода там должна быть по любому, если отдельно, то не включились насосы в насосной 1 категории??? Несоблюдение норм пора действительно карать по закону, кровью все писано.

[alexandrpjatkov]

Тут в кучу другие вопросы - по срабатыванию двух дымовых датчиков включиться должно уже не только оповещение, но и противодымная защита в зоне срабатывания. А по срыву термозамка на оросителе - АУПТ. И с этим охранник ничего сделать не может. И где всё это было?

Сигнализация -пишут неделю не работала и никто не чинил.
Про АУПТ-сам теряюсь в догадках. Не известно как (каким образом) предусматривался пуск насоса. была ли кнопка пуск в каждом пожарном шкафу, запускался ли он от тех же датчиков дыма, или же он запускался от движения воды в системе АУПТ. Делал проект одного ТЦ, так там вообще ставил по желанию заказчика спринклера с принудительным пуском системы...
Вобщем вариантов пуска много, но вот почему действительно ничего не сработало?

кровью все писано.

+10000

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.3.2018, 9:47

[инж323]

А также установить домашний пожарный кран.

чет подумал, а ведь еще глядя вчера на видео с пожара тюменского тоже пришла в голову мысль. и соска под мойкой есть и повешу ка себе шланг к краном там. у меня хоть и не навесной фасад, но хоть чего то спрыснуть можно будет. а шланг с краником и соплом каким нибудь ф20 карман не утянут. хотя и в шкафу в су есть соски дополнительные- наверное лучше там- более мокрое помещение и шланг ведру мешать не будет.

[Гость_crm00168_*]

Вобщем вариантов пуска много, но вот почему действительно ничего не сработало?

По некоторой информации там ничего не было, даже огнетушителей.

Сообщение отредактировал crm00168 - 27.3.2018, 9:55

[Vano]

"Хромая лошадь" так ничему и не научила.
1. Заказчик экономит, делает расчет пожарных рисков для обоснования отсутствия автоматического пожаротушения. И его не проектируют.

В данном случае на фото видна, что была система автоматического пожаротушения.

А также установить домашний пожарный кран.

СНиП 2.08.01-89* (Измененная редакция, Изм. № 4)

Да, уже погуглил - поставлю.

[alexandrpjatkov]

По некоторой информации там ничего не было, даже огнетушителей.

По некоторым фото, выложенным здесь на форуме, система пожаротушения (АУПТ) там была. Здесь спецы в этой области общаются, и если бы ее не было то сразу бы определили её отсутствие.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.3.2018, 10:01