Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> аэротенк при БПК 30, хоть 0,7 г/л получится держать?
archiglasing
сообщение 24.12.2017, 9:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 37862



здравствуйте. может ли аэротенк работать на разбавленном стоке? БПК5=30 мг/л. взвешенные предположительно 30-50 мг/л. а может и того меньше - прозрачность на входе 10 см по снеллену. можно ли на этом вырастить ил и поддерживать дозу хотя бы 0,7 г/л. это реконструкция - есть 3 аэротенка. время аэрации в зависимости от задействованных линий 2,5, 5 или 7,5 часов. я про биотенк думаю - загрузки туда блочной... ну, типа биофильтра затопленного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 24.12.2017, 11:50
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
можно ли на этом вырастить ил и поддерживать дозу хотя бы 0,7 г/л
можно промоделировать прирост на соседней ветке spam.gif
Цитата
типа биофильтра затопленного
кроме всего прочего, проблема в выносе биопленки, ее сложно будет удержать во вторичном отстойнике.
А шо за водичка? Расход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archiglasing
сообщение 24.12.2017, 11:58
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 37862



биопленка же лучше садится. в чем проблема? нельзя на соседней ветке. аэрации нет. не знаю откуда такая водичка берется. думал на грунтовку, но температура хорошая - под 15С зимой на входе. да и ЭЖ с кубами бьется более менее. воду видел. анализы похожи на правду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 24.12.2017, 12:06
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Чё-т сомнительно всё это, надо на пилотной отработать раз реконструкция.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 24.12.2017, 12:16
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
биопленка же лучше садится
откуда такая информация? в moving bed bioreactors, нарпимер, не садится и ставят флотоотделители.
Цитата
аэрации нет
без аерации точно никак clap.gif Может шахтные? но тогда там TDS большой должен быть. А расход то какой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archiglasing
сообщение 24.12.2017, 12:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 37862



а у решетилова в MBBR и вовсе вторичного нет. гидравлическая крупность у биопленки 1,4 мм/с по снипу. вторичный всегда меньше в разы получался. расход 30 000 м3/сут. TDS - взвешенные? нет взвешенных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 24.12.2017, 14:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
TDS - взвешенные
общее солесодержание clap.gif
Цитата
а у решетилова в MBBR и вовсе вторичного нет
этот г-н гуру MBBR без илоотделитей? я думал он больше по anammox clap.gif тут обсуждали недавно наладку его станции, ПЗ лежит в доступе, весело!
Цитата
гидравлическая крупность у биопленки 1,4 мм/с по снипу вторичный всегда меньше в разы получался
а мы то и не знали, мучались с аеротенками зря!
Цитата
30 000 м3/сут
похоже точно шахтные, good luck!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 24.12.2017, 16:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Что-то нет желающих пилотировать. Почему? Это же очевидно, что можно с биофильтрами встрять или схема сорвать куш а дальше как обычно до сих пор работает???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archiglasing
сообщение 25.12.2017, 8:58
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 37862



минерализация и сухой остаток чуть больше тыщи. жесткость 8,2. не понимаю, чем чреват биотенк. ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 25.12.2017, 13:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
чем чреват биотенк
это аеротенк с затопленной загрузкой? - невозможностью регламентной эксплуатации из-за неконтролируемого уноса биопленки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archiglasing
сообщение 25.12.2017, 14:17
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 37862



биотенк, да - аэротенк с загрузкой. там в любом случае отстойник радиальный хороший после него. с нагрузкой меньше 1 м3/м2.

ах да... сложно поймать во вторичном. хотя мне это вообще непонятно. она что всплывает? и я так понял, что на таком стоке ил вообще может не вырасти?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 25.12.2017, 14:20
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



А вы абсолютно уверены, что на 30000 м3/сут постоянно такой сток приходит? Как-то очень странно получается с разбавлением... Почти из области фантастики.
Точно не перепутали анализы с выходом с КОСов? Лаборатории часто путаются и часто меняют местами слова "вход" и "выход".

Сообщение отредактировал miter - 25.12.2017, 14:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archiglasing
сообщение 25.12.2017, 14:33
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 37862



Прикрепленный файл  IMG_20171215_103656.jpg ( 2,56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17

слева вход справа выход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 25.12.2017, 17:57
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
она что всплывает?
по обстоятельствам, ведь унос пленки с неподвижного носителя - процесс нестационарный и неконтролируемый
Цитата
и я так понял, что на таком стоке ил вообще может не вырасти?
вырастет, вопрос с циклом RAS. Фото - красивое. ХПК померяйте. Интересно, сколько органики в этом коллоиде?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 25.12.2017, 18:02
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Красота... blink.gif Это от чего сток вообще?
Может стоить замерить БПК фильтрованной пробы? А то может и не нужна биология вовсе, фильтрацией одной обойтись...
Как дела с азотом и фосфором?

Сообщение отредактировал miter - 25.12.2017, 18:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 25.12.2017, 18:28
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



на большую (30 000!) угольную шахту похоже, рн 8.2, только солей маловато, колитесь archiglasing clap.gif !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archiglasing
сообщение 25.12.2017, 23:08
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 37862



Цитата
рн 8.2

не pH - жесткость.
аммония пишут 18 (по азоту). фосфора 0,62.
Цитата
ХПК померяйте. Интересно, сколько органики в этом коллоиде?

отношение бпк/хпк=1/2 по старым исследованиям.
Цитата
вырастет, вопрос с циклом RAS

а это что за барыня??? иловый рецикл?
за шахты не слышал. нету их.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 26.12.2017, 10:24
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
аммония пишут 18
Houston, you have a little problem clap.gif с денитри на загрузке. Для ее решения, упоминавшемуся гуру пришлось целый анаммокс spam.gif в ПЗ городить, может и у вас получится нечто столь же веселое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 26.12.2017, 10:36
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(H3O+ @ 26.12.2017, 10:24) *
Houston, you have a little problem clap.gif с денитри на загрузке.

А все же, какие тут варианты? Добавлять органику на 30тысячник как-то не гуд smile.gif Завозить содержимое всех окрестных выгребов? У нас так одни сооружения работают - без выгребов весной почти питьевого качества, с выгребами при разбавлении чистый хозбыт. И хозяину сооружений денюжка biggrin.gif Но то 250ка, а не 30тысячник...

И ведь не колется archiglasing что за сток такой и откуда smile.gif

По теме: на другой 250ке у нас тоже разбавление очень сильное, порядка 30-50 мг/л по БПК. Ил растет, но мало, сильно минерализуется и не образует хлопьев. После песчаного фильтра взвеси и БПК в норме, по азоту не помню.

Сообщение отредактировал miter - 26.12.2017, 10:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 26.12.2017, 11:15
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
А все же, какие тут варианты?
объем танков вроде 10 000м3 и радиальники на 0,28 мм/с почему бы не делать классику с предденитри?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 26.12.2017, 11:43
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(H3O+ @ 26.12.2017, 11:15) *
объем танков вроде 10 000м3 и радиальники на 0,28 мм/с почему бы не делать классику с предденитри?

В теории да. А на практике?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archiglasing
сообщение 26.12.2017, 12:01
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 31.8.2009
Пользователь №: 37862



уоу уоу уоу....
коллеги полегче. там по аммонию 3,1 НДС, а по нитратам бредятина. думаю, недопонимание какое-то: нитраты и азот нитратный попутали наверное. так что, щам не об этом. не о денитри. классика и есть. еще раз вопрос - аэрация в данный момент не работает. я хочу понять смогут ли на током стоке работать аэротенки? вот товарищ говорит
Цитата
Ил растет, но мало, сильно минерализуется и не образует хлопьев
. то есть ил мелкий, я так понимаю, как молодой, да? тогда какие взвешенные на выходе из вторичного? у меня доочистки нет. НДС 13 мг/л по взвесям. есть смысл с загрузкой замарачиваться? пилотные испытания это интересно.... мне. а реально необходимость в них есть? то есть, я сейчас буду накидывать доводы в пользу пилотных испытаний. типа:есть сомнения, что свободный илл вырастит и выяснить целесообразность применения загрузки. а заодно скорость окисления реальную померить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 26.12.2017, 12:04
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
В теории да. А на практике?
что может сравнится с толковой классикой (радиальнички!) на практике? Разве что МБР на 1250м3/ч, китайцы много таких колхозят в последнее время.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 26.12.2017, 13:27
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(H3O+ @ 26.12.2017, 14:04) *
китайцы много таких колхозят в последнее время.

Интересно, у них нормы сброса какие? Суда по печати.... blink.gif сбрасывай что хочешь rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 26.12.2017, 14:00
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
Интересно, у них нормы сброса какие
тоже интересно, спрошу, скорее всего, зависит от региона. Корифеи хвалят китайский стандарт проектирования Technical Specifications for Anaerobic-Anoxic-Oxic Activated Sludge Process HJ576-2010. Судя по количеству (чуть ли не каждый месяц) вводимых МБР-ок на 10х MLD спрос на качество очистки там есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 28.12.2017, 21:40
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Я бы попробовал дозировать нитриты или нитраты и МБР на привозном иле. На 25 суток. Договориться с городскими о вывозе ила

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 28.12.2017, 21:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OXIDOK
сообщение 3.2.2018, 11:56
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 208
Регистрация: 3.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 172816



Могут работать сооружения биологической очистки (аэротенк) на БПК5 30 мг/л. У меня работают с рыб-хозом на выходе по фосфатам
и всем формам азота. БПК5 на выходе - менее 2 мг/л. Какой конкретно вопрос интересует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 5.2.2018, 9:29
Сообщение #28


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(OXIDOK @ 3.2.2018, 11:56) *
Могут работать сооружения биологической очистки (аэротенк) на БПК5 30 мг/л. У меня работают с рыб-хозом на выходе по фосфатам
и всем формам азота. БПК5 на выходе - менее 2 мг/л. Какой конкретно вопрос интересует?


ух ты! а что жрут бактерии в денитрификаторе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OXIDOK
сообщение 10.2.2018, 13:21
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 208
Регистрация: 3.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 172816



так там и аммония - около 10 м/л. Но на 30 мг/л ил растет. Правда очень медлено
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 22:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных