Правомерно ли применение п. 5.2.12 СП 5.13130 в здании не имеющем потолков? Опции

[TakuKun]

Доброе время суток уважаемые коллеги.

Имеется здание с выставочными павильонами и пристройкой в 2 этажа. В основном здании отсутствуют потолки, на отметке +8,000 от уровня ч.п. начинаются фермы-конструкции кровли. Имеется система автоматического пожаротушения. Проект прошел экспертизу как объект-аналог, причем полный. Было принято экспертом расположение трубопроводов АУТП на отметке +7,700. Теперь, на стадии рабочей документации, подрядчик утверждает что это решение не правильно, ссылаясь на п. 5.2.12 СП 5.13130 и с пеной у рта доказывает что трубы надо загонять под кровлю вместе с оросителями. На сколько правомерно это требование? Поделитесь опытом.

[TakuKun]

Доброе время суток уважаемые коллеги.

Имеется здание с выставочными павильонами и пристройкой в 2 этажа. В основном здании отсутствуют потолки, на отметке +8,000 от уровня ч.п. начинаются фермы-конструкции кровли. Имеется система автоматического пожаротушения. Проект прошел экспертизу как объект-аналог, причем полный. Было принято экспертом расположение трубопроводов АУТП на отметке +7,700. Теперь, на стадии рабочей документации, подрядчик утверждает что это решение не правильно, ссылаясь на п. 5.2.12 СП 5.13130 и с пеной у рта доказывает что трубы надо загонять под кровлю вместе с оросителями. На сколько правомерно это требование? Поделитесь опытом.

[Sindarkon]

Требование правомерно.

[TakuKun]

Требование правомерно.

А какой смысл? Во всех торговых центрах практически не покрывают потолок ничем, и там всегда трубопроводы АУТП ниже всех остальных коммуникаций находятся, токже в нескольких метрах от кровли, чем этот случай отличается?

[BTS]

А какой смысл? Во всех торговых центрах практически не покрывают потолок ничем, и там всегда трубопроводы АУТП ниже всех остальных коммуникаций находятся, токже в нескольких метрах от кровли, чем этот случай отличается?

Важно не столько расположение труб, сколько соблюдение расстояния от спринклеров до перекрытия (п.5.2.12, 5.2.13). Не редки случаи, когда оросители устанавливают на вертикальных стояках от рядка. В некоторых ТЦ случается видеть явные нарушения п.5.2.12

Сообщение отредактировал BTS - 23.1.2018, 13:03

[Sindarkon]

и там всегда трубопроводы АУТП ниже всех остальных коммуникаций находятся, токже в нескольких метрах от кровли

Вы вопрос-то конкретизируйте: у вас под фермами только трубы идут, или с оросителями вместе?

[TakuKun]

Вы вопрос-то конкретизируйте: у вас под фермами только трубы идут, или с оросителями вместе?

Под фермами идут трубопроводы с оросителями. Я просто не могу понять, чисто логически, если мы задираем оросители под кровлю, в 300 мм от нее, во-первых, трубы пойдут елочкой, потому что кровля имеет 2 секции по 2 ската, даже если применить пункт о том что можно 1,5 метра от конька отступать при уклоне более 1/3 все-равно получится черти-что, + огибание всех вентканалов и коробов, которых там не мерено,есть участки до 1,7 метра + подныривания под конструкции фермы потому что балки несущие кровлю достаточно широкие и явно будут нарушать карту орошения. Итого мы имеем лабиринт из труб, непонятной конфигурации с дичайшей гидравликой, ради чего спрашивается?

[Sindarkon]

Ради срабатывания оросителей. По-вашему, требование по максимальному расстоянию 300 мм от покрытия - это просто каприз МЧС?

[BTS]

Под фермами идут трубопроводы с оросителями. Я просто не могу понять, чисто логически, если мы задираем оросители под кровлю, в 300 мм от нее, во-первых, трубы пойдут елочкой, потому что кровля имеет 2 секции по 2 ската, даже если применить пункт о том что можно 1,5 метра от конька отступать при уклоне более 1/3 все-равно получится черти-что, + огибание всех вентканалов и коробов, которых там не мерено,есть участки до 1,7 метра + подныривания под конструкции фермы потому что балки несущие кровлю достаточно широкие и явно будут нарушать карту орошения. Итого мы имеем лабиринт из труб, непонятной конфигурации с дичайшей гидравликой, ради чего спрашивается?

Разводка спринклерной сети под перекрытием при наличии большого количества смежных коммуникаций иногда напрягает. Может потребоваться устанавливать дополнительные спринклеры по 5.2.15. При этом даже если короба менее 75см по ширине, желательно ставить спринклеры так, чтобы короба не влияли на карты орошения.(Как показано в п.4.34 бийских СТУ на СОБР) https://sa-biysk.ru/upload/iblock/488/Проек...УВП%20(СТУ).pdf

[jiexawcr]

Под фермами идут трубопроводы с оросителями. Я просто не могу понять, чисто логически, если мы задираем оросители под кровлю, в 300 мм от нее, во-первых, трубы пойдут елочкой, потому что кровля имеет 2 секции по 2 ската, даже если применить пункт о том что можно 1,5 метра от конька отступать при уклоне более 1/3 все-равно получится черти-что, + огибание всех вентканалов и коробов, которых там не мерено,есть участки до 1,7 метра + подныривания под конструкции фермы потому что балки несущие кровлю достаточно широкие и явно будут нарушать карту орошения. Итого мы имеем лабиринт из труб, непонятной конфигурации с дичайшей гидравликой, ради чего спрашивается?

возможно вы имеете в виду потолок типа "грильято"? там да, над оросителями "практически ничего" , но специальные экраны устанавливаются согласно СТУ/СТО, возможно вы их не заметили или их не стали ставить...
сданное надзорным органам нарушение не говорит о жизнеспособности и функциональности системы.

[Михаил I]

АУПТ в данной ситуации сработает когда уже все сгорит и будет падать кровля. Не понятно каким образом защищаются металлоконструкции кровли.

Выполнить требование п.5.2.11, 5.2.12 или предусмотреть оросители с принудительным пуском.

[TakuKun]

Разводка спринклерной сети под перекрытием при наличии большого количества смежных коммуникаций иногда напрягает. Может потребоваться устанавливать дополнительные спринклеры по 5.2.15. При этом даже если короба менее 75см по ширине, желательно ставить спринклеры так, чтобы короба не влияли на карты орошения.(Как показано в п.4.34 бийских СТУ на СОБР) https://sa-biysk.ru/upload/iblock/488/Проек...УВП%20(СТУ).pdf

возможно вы имеете в виду потолок типа "грильято"? там да, над оросителями "практически ничего" , но специальные экраны устанавливаются согласно СТУ/СТО, возможно вы их не заметили или их не стали ставить...
сданное надзорным органам нарушение не говорит о жизнеспособности и функциональности системы.

АУПТ в данной ситуации сработает когда уже все сгорит и будет падать кровля. Не понятно каким образом защищаются металлоконструкции кровли.

Выполнить требование п.5.2.11, 5.2.12 или предусмотреть оросители с принудительным пуском.

Большое спасибо за консультацию