Гидравлический расчет напорных трубопроводов Опции

[Dmitry_vk]

Да, опять косяк!

С этим нужно что-то решать, столько косяков на одном проекте

[Dmitry_vk]

Да, опять косяк!

С этим нужно что-то решать, столько косяков на одном проекте

[Львиное сердце]

а каждое полукольцо на 50 % от 6,4 л/с (или иное распределение % по увязке сети), т.к. полукольца при расчете не отключаются.

Никак не могу понять, почему по кольцу будет 50% расход...

С этим нужно что-то решать, столько косяков на одном проекте

Первый раз выпускаю проект без вышестоящих инженеров, стараюсь всё предусмотреть, понятное дело ошибаюсь...

[Dmitry_vk]

Вода подошла по вводу к кольцу, дальше она тем же расходом пойдет только по одной ветке (полукольцу) в случае, если на второй ветке закрыта задвижка.
Представьте, если так легче, что кольцо - 2 параллельных трубопровода, сходящиеся в конце. Вода идет по пути наименьшего сопротивления, потери в параллельных ветках одинаковы, не зависимо от расхода и в сумме равны расходу, пришедшему от ввода. Расходы в ветках могут быть как равны, так и не равны в зависимости от характеристик каждой из веток и наличия попутных расходов.
Не будет в одной из параллельных веток полный расход, а в другой нулевой.
Вы можете на своем кольце указать и другие расходы по секциям или по стоякам, так будет еще понятнее. Для ПД вам как раз пригодится принципиальная схема.

[Львиное сердце]

Дмитрий, спасибо большое за детальную консультацию!)
Значит на любом участке кольца от расчетного стояка до ввода будет идти 50% расход?

[Dmitry_vk]

Значит на любом участке кольца от расчетного стояка до ввода будет идти 50% расход?

Примерно

Расходы в ветках могут быть как равны, так и не равны в зависимости от характеристик каждой из веток и наличия попутных расходов.

В идеале сделать увязку кольца. Можно посчитать каждую ветку, вычитая узловые расходы по ходу движения. Если разница небольшая, примерно так и будет.

[Dima_UA]

Примерно

В идеале сделать увязку кольца. Можно посчитать каждую ветку, вычитая узловые расходы по ходу движения. Если разница небольшая, примерно так и будет.

как Вы высчитать узловые расходы, если сумма узловых расходов (на стояк) не будет совпадать с путевым расходом (по магистрали), по тому что расчет идет по вероятностях?

[Dmitry_vk]

Есть повод задуматься, а в наружных кольцах вероятности нет?

[Dima_UA]

Есть повод задуматься, а в наружных кольцах вероятности нет?

при расчете нету. все идет через мин и макс коеф.неравномерности, но не вероятности. и сумма всех узловых расходов равняется путевому расходу и равняется расходу в точке подключения.
а в внутр.сетях никогда сумма расходов в двух и больше стояках не будет равна расходу на вводе.

[jiexawcr]

По кольцам: для себя беру половину расхода с длинной большего полукольца, при этом на случай ремонта скорости не должны выходить за 1,5 м/с, потери не учитываю на случай ремонта: вода все равно будет, только с меньшим напором в пик. экспертам удавалось доказать. но стараюсь делать кольцо на 100% резерв.

чем плоха такая методика? получается всегда с запасом, который на 99% будет ничтожно мал в сумме потерь и будет запасом, что не критично.
исключения: ситуации, когда есть возможность отказаться от насосов.

[Dmitry_vk]

при расчете нету. все идет через мин и макс коеф.неравномерности, но не вероятности. и сумма всех узловых расходов равняется путевому расходу и равняется расходу в точке подключения.
а в внутр.сетях никогда сумма расходов в двух и больше стояках не будет равна расходу на вводе.

В явном виде нет, а вот коэффициент неравномерности как раз и отражает вероятность водопотребления.
Я согласен, что складывать стояки нельзя, но и в наружке при сложении домов в квартале картина тоже будет аналогичная
Тугай
 ____________.PNG ( 73,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

Можно не вычитать расход на стояк, а считать расход, идущий к последующим приборам: возьмем в качестве примера расчет из рекомендаций Б3-73
 ________________________.PNG ( 33,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

Здесь дельта q - расход, вычитаемый на один стояк. Если расход по конкретному стояку будет выше, то дальше пойдет расход меньший расчетного, что с точки зрения гидравлики только выгоднее.
На мой взгляд вполне логично.
Можно общий расход поделить на количество стояков 3,085/19=0,16 л/с и принять его в качестве сосредоточенного расхода в узле ответвления на каждый стояк, картина близка к выложенному расчету. Логика соответствует определению удельных и путевых расходов в наружке.

Очень интересует ваше мнение по данному вопросу.