Vrf/vrv системы., Сравнение систем от разных изготовителей. Технические вопросы. Опции

[Марат917]

Требования к монтажу наружних блоков VRF указаны в монтажной инструкции производителя.

Что Вы имеете ввиду под лестничным маршем ?
Не пожарную лестницу случайно ?

В монтажной инструкции производителя толком ничего нет. Под лестничным маршем имел ввиду лестницу типа Л1. Пожарная лестница тоже есть, металлическая, "висит" на фасаде.
За ПБ 09-592-03 спасибо, но опять же там только фразы в общих чертах: "размещение оборудования должно обеспечивать свободные безопасные проходы и доступ ко всем его частям для обслуживания и ремонта".

[Марат917]

Требования к монтажу наружних блоков VRF указаны в монтажной инструкции производителя.

Что Вы имеете ввиду под лестничным маршем ?
Не пожарную лестницу случайно ?

В монтажной инструкции производителя толком ничего нет. Под лестничным маршем имел ввиду лестницу типа Л1. Пожарная лестница тоже есть, металлическая, "висит" на фасаде.
За ПБ 09-592-03 спасибо, но опять же там только фразы в общих чертах: "размещение оборудования должно обеспечивать свободные безопасные проходы и доступ ко всем его частям для обслуживания и ремонта".

[Alex2001]

Chigo CAC New CMV VRF

New CMV VRF adopts new design that inspired by sports car with high market recognition, and this will also apply for the Mini VRF and light commercial products, capacity from 8HP~32HP, Max.128HP, up to 100 indoor units can be connected in one system. Main PCB use new chip and switching mode power supply, so transformer is no longer needed, and plan to cancel vibration eliminator to ensure reliability while reducing costs. The electronic control board is highly integrated, with nice appearance and high efficiency. Refrigerant cooling is designed before sub cooling on PHE, which eliminates the risk of condensation. Compared with CMV-X+, It greatly improves cooling performance in hot region because of the 4 way air return structure, various new functions are developed, such as refrigerant auto check and charge, password lock, GPRS location and data transfer, defrosting while operation, double backup of outdoor units and compressors and so on.



Сообщение отредактировал Alex2001 - 6.3.2019, 0:05

[SSA]

Мне хватило общения с Чигой предыдущего поколения...

[airwave]

V6 Midea клон

[Kasper]

Здравствуйте. Пробежался по теме, интересно конечно, новые технологии, повышение энергоэффективности, новый фреон и т.д. А вот что поставить на бюджетный (в прямом смысле) объект? Чтобы саму идею не зарубили из-за того, что дорого ну очень очень, нам и сплитов хватит. Я выступаю просто проектировщиком, заинтересованности в откатах и т.п. нет.
Внутренних планируется 80 шт. Разбил на 4 системы. Склоняюсь к китайцам Kentatsu или Midea. Знаю, что первый это OEM второго. В нашей провинции само наличие VRF уже неплохо. Ценовую политику к сожалению других брендов, ну за исключением опять же OEM Мидеи, не знаю. Опыт монтажа, проектирования небольшой имеется (Kentatsu и Dantex положительный, LG mini отрицательный).

[327]

А вот что поставить на бюджетный (в прямом смысле) объект?

Бюджетный в прямом смысле = гос-й. Или "дешманский"? 80шт. внутряков ни о чём не говорят в характеристике объекта.

[Kasper]

Бюджетный в прямом смысле = гос-й. Или "дешманский"? 80шт. внутряков ни о чём не говорят в характеристике объекта.

Государственный.

[Kostia]

Здравствуйте. Пробежался по теме, интересно конечно, новые технологии, повышение энергоэффективности, новый фреон и т.д. А вот что поставить на бюджетный (в прямом смысле) объект? Чтобы саму идею не зарубили из-за того, что дорого ну очень очень, нам и сплитов хватит. Я выступаю просто проектировщиком, заинтересованности в откатах и т.п. нет.
Внутренних планируется 80 шт. Разбил на 4 системы. Склоняюсь к китайцам Kentatsu или Midea. Знаю, что первый это OEM второго. В нашей провинции само наличие VRF уже неплохо. Ценовую политику к сожалению других брендов, ну за исключением опять же OEM Мидеи, не знаю. Опыт монтажа, проектирования небольшой имеется (Kentatsu и Dantex положительный, LG mini отрицательный).

ВРФ по сравнению со сплитами всегда будет дорого. Там как не выбирай и не сокращай. Можно попробовать mini-VRF они получатся дешевле полноразмерных, но в любом случае между ними и сплитами разрыв в цене приличный получится.

[Vlad Volkov]

Склоняюсь к китайцам Kentatsu или Midea.

Когда проектировал наш новый офис, то заложил DAIKIN :-)). Но мы фирма проектная, в смысле не какой-нибудь там банк... Естественно, что купили Midea. Разница в цене в 1.5 раза (а может и в 2, уже не помню). 2 системы на 15 и 25 кВт. На каждый этаж. Настенники, но в основном кассеты. 5 лет я там потом проработал, сам пользовался, никаких проблем не было. Работали тихо. Включали их и на тепло. Никаких нареканий.

Сообщение отредактировал Vlad Volkov - 19.3.2019, 10:12

[Kasper]

ВРФ по сравнению со сплитами всегда будет дорого. Там как не выбирай и не сокращай. Можно попробовать mini-VRF они получатся дешевле полноразмерных, но в любом случае между ними и сплитами разрыв в цене приличный получится.

Это само собой. Больше интересовал вопрос цен на другие бренды, отличные от мидеи. Дайкин, МЕ сильно дороже. Тошиба, панасоник, LG, фуджитсу и т.д. Вдруг, есть техника получше, но в цене допустим дороже процентов на 10.

[Alex2001]

Это само собой. Больше интересовал вопрос цен на другие бренды, отличные от мидеи. Дайкин, МЕ сильно дороже. Тошиба, панасоник, LG, фуджитсу и т.д. Вдруг, есть техника получше, но в цене допустим дороже процентов на 10.

Эконом вариант, это китайское оборудование.
Если не нужен перепад высот в 100 метров , не нужна длина трасс под километр, не планируете обогреваться в минус 25С. То работает нормально любой бренд. Ну почти любой.
При госзаказе свои нюансы. Могут запросить срок службы. Срок поставки запчастей.
И да, если Мидея, то обратите внимание на петли масловозврата.
В разных сериях Мидея, сильно разные решения.

[airwave]

У Гриши тоже есть петли

[Kasper]

Всем спасибо. В общем, как и думал китаец, дешево и сердито. Греться задача не стоит, трассы в пределах допустимого, перепад между НБ и ВН меньше 10 м, даже в 40 м между первым рефнетом и дальним ВБ уложился, поизголявшись с разводкой. Про петли понял, перечитаю требования.

Может кто подскажет по центральному управлению. Центральный пульт 100% управляет внутренними из разных систем, если для него кинуть второй кабель. Тех. поддержка пару лет назад сказала, что пульт заработает если наружки объединить по линии связи ХУЕ, и к ней подцепить центральный. Попробовали, не заработало. Видел либо внутренние одной системы, либо другой. Была идея выставить в ручную адреса, но ИК пульта не было, а лезть к куче блоков оставили автоматчикам, когда они с диспетчеризацией придут, т.к. это вообще их задача была, автоматчики свои. Ну и в общем так у них до этого руки и не дошли вроде. Ив от вопрос вторая линия обязательна, или можно объединить только наружки с выставлением в ручную адресов.

[airwave]

Что то техподдержка Midea не договорила.
Для того, чтобы ЦПУ заработал от наружных блоков, надо помимо адресации от 0 до 63 не забыть DIP S6-3 перевести в OFF...

[Kasper]

Что то техподдержка Midea не договорила.
Для того, чтобы ЦПУ заработал от наружных блоков, надо помимо адресации от 0 до 63 не забыть DIP S6-3 перевести в OFF...

Вот спасибо. Тогда не буду вторую линию связи закладывать.

[Vlad Volkov]

Кстати, по Midea. Кое-что вспомнил.
Периодически сами собой включались блоки. Где-то на 1 мин. Из них шел прохладный воздух. Ну вот в моем помещении где-то может раз в неделю. Поначалу вызывали обслуживающих специалистов, они ничего не смогли сделать. Сошлись на том, что это какая-то программа самодигностики. Думаю, что-то связано с миграцией фреона.
Может кто сталкивался, подскажите что это такое? Есть у других марок?
Полагаю, в Midea не сами это придумали, скопировали у кого-то...

[airwave]

Это было в старых внутренних блоках V3(V4) с ручной адресацией.
У внутренних блоков V4+ с автоадресацией таких проблем нет.

[Alex2001]

JCI (HITACHI) представили новый инверторный компрессор с инжекцией хладагента для VRF на 22 лошади

Сообщение отредактировал Alex2001 - 4.4.2019, 15:55

[airwave]

То о чем долго говорили большевики, свершилось!
Первый инвертор EVI для чиллеров и VRF на 22HP.

[Alex2001]

Чуть больше подробностей о данном компрессоре для VRF

DD98PHDG-D1Y2

Возможно использование в двух компрессорной конфигурации.

Частота вращения 600~7800rpm

Диаметр 16см

Объём 98 куб. см.
тут

[Alex2001]

То о чем долго говорили большевики, свершилось!
Первый инвертор EVI для чиллеров и VRF на 22HP.

Уточню: 22HP это потребляемая электрическая мощность (10кВт)

производительность компрессора равна 32 кВт

Чтобы "два раза не вставать" уточню параметры замера производительности
 JCI_HIT_com.JPG ( 34,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

[Alex2001]

Номинальная (при 3600rpm) производительность компрессора равна 32 кВт

[airwave]

Уже сейчас DC80PHDG-D1Y2 80cm3/rev тащит 45 кВт холода на 130 Гц.
Вопрос сколько DD98PHDG-D1Y2 выдаст кВт при 130 Гц....

[LordN]

а если его раскрутить на 200Гц?

[Alex2001]

а если его раскрутить на 200Гц?

Есть у меня опасения что получится иллюстрация к известному анекдоту:

Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу. Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать. Завели ее, подсунули ей деревце. «Вжик» — сказала японская пила. «У, бля...» — сказали лесорубы. Подсунули ей деревце потолще. «Вж-ж-жик!» — сказала пила. «Ух, бля!» — сказали лесорубы. Подсунули ей толстенный кедр. «ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» — сказала пила. «Ух ты, бля!!» — сказали лесорубы. Подсунули ей железный лом. «КРЯК!» — сказала пила. «Ага, бля!!!» — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы!

Информации немного, приведу таблицу из каталога HITACHI ScrollCompressor 03.19

 DD98_mult.JPG ( 127,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20


Сообщение отредактировал Alex2001 - 15.4.2019, 18:28

[airwave]

Это для 60 Гц....

[R666A]

Драсьте, жентльмены.

Впал в ступор. Звонят монтажники дилера из полей, не могут стартануть тест на вновь смонтированной мини-VRV Daikin RXYSQ4T8VB - при нажатии BS4 на 5 сек тупо загораются лэды H1P-H7P и всё...
Тип внутрянок выставлен в параметрах в соответствие с реальностью - RA DX (три настенника FTXS**K 20+20+35) через 2шт. BPMKS967A2.
Ресет (BS4 на 5 сек) не исправил ситуацию.
Наружка видит все 3 внутрянки. при попытке запуска ИК-пульта система валится в U3 (смотрели прям с наружки лэдами), что логично.
В сервисманах такой набор лампочек не описан. Киевский офис разводит руками, увы...

Может, у кого-нибудь была такая проблема? Моя версия - глючный EEPROM.

Сообщение отредактировал R666A - 26.4.2019, 16:25

[SSA]

А точно BS4 нажимали в режиме 1 а не 2?

[R666A]

А точно BS4 нажимали в режиме 1 а не 2?

Семён Семёныч Серей Алексеич, ни в "Mode 1", ни в "Mode 2", а в состоянии "горит H3P (Ind.)"
Инструкцию чЕтали?

[Alex2001]

Новые модели в линейке mini VRF HITACHI . 8 ,10, 12 HP

Что бросилось в глаза:

1. Теперь и 3-х трубная система mini VRF.

2. К 12HP можно подключить 39 внутренних блоков

3. Во трёх блоках - три разных компрессора.


К сожалению на английском не нашёл.

https://youtu.be/Mr48FpIyQpE?t=8



Сообщение отредактировал Alex2001 - 4.5.2019, 20:44