Vrf/vrv системы., Сравнение систем от разных изготовителей. Технические вопросы. Опции

[airwave]

VRF Bosch = VRF Midea

[airwave]

VRF Bosch = VRF Midea

[Александр_Air]

VRF Bosch = VRF Midea

Вот прямо так равно?
Тут вопрос на сколько поколений спустя Midea передаёт свои технологии ОЕМ в т.ч. Bosch ?

[SSA]

А кто Вам сказал, что этот Bosch имеет отношение к немецкому Bosch?
Сколько кондиционеров выпускалось под брендом Suzuki, Bosch и других, якобы в Калининграде и не имеющих отношения к брендами?
Торговая марка Bosch не используется в России для производства тех же VRF, вот коммерсы и используют ее практически на законных основаниях.

[airwave]

Вот прямо так равно?
Тут вопрос на сколько поколений спустя Midea передаёт свои технологии ОЕМ в т.ч. Bosch ?

Моментально передает. Уже есть Bosch V8.

[Александр_Air]

Моментально передает. Уже есть Bosch V8.

А какой смысл Midea моментально передавать самые последние технологии ОЕМ оборудованию конкурентов ?

Тем самым создавая своим собственным VRF системам, конкурента с идентичными характеристиками.

Согласитесь, выглядит такая передача технологий, нелогично ?

[airwave]

А какой смысл Midea моментально передавать самые последние технологии ОЕМ оборудованию конкурентов ?

Тем самым создавая своим собственным VRF системам, конкурента с идентичными характеристиками.

Согласитесь, выглядит такая передача технологий, нелогично ?

Позвоните в HQ и спросите).
Почему Midea = Bosch = Clivet = MDV.

[Александр_Air]

Позвоните в HQ и спросите).
Почему Midea = Bosch = Clivet = MDV.

Вот уже у вас пропала в сравнении приставка V8

Полагаю это уже ближе к истине.
Все бренды равны, но некоторые бренды более равны, чем другие. ©
ОЕМ равны, только поколения неравнозначны. IMHO

И помню выступление недавнее представителя Clivet VRF тут на вебинаре АВОК.
Ссылка на весь вебинар. По всем изготовителям.
Было подчёркнуто именно отличие VRF Clivet от других ОЕМ VRF Midea.

[Alex2001]

Напоминаю что завтра 15 июня, проходит вебинар АВОК:
VRF Bosch в деталях

Дата проведения вебинара: 15 июня 2023 г.
Время проведения: с 11-00 до 12-30 (время московское)

Лектор: Байчиков Егор, руководитель направления VRV/VRF, ООО "ДАИЧИ"

Программа вебинара:

- История теплового и климатического оборудования Bosch
- Производство VRF Bosch в деталях
- Модельный ряд 2023
- Ключевые технологии в деталях
- Реализованные объекты в деталях

Записаться на вебинар можно по ссылке

[Александр_Air]

Немного видео о ремонте VRF Hisense.
Загрязнения в холодильном контуре и последствия.

https://www.youtube.com/watch?v=9xvFsiykkS8

Не со всем в видео согласен, но познавательно
И, как тут уже писали в топике, VRF HISENSE крепкое железо. Много что выдерживает.

[SSA]

ИМХО, очередной блогер от кондиционирования.
И комментаторы такие же.
При пайке трассы без азота окалиной забивается не только фильтр в наружном блоке, но и фильтры перед ЭРВ внутренних блоков.
Если наружный можно защитить установкой фильтра (чего, кстати, нет в инструкциях по монтажу подавляющего большинства производителей), то как такие "специалисты" по монтажу защитят внутренние блоки?
Как будет работать это установленный перед наружным блоком фильтр при работе системы на обогрев?
Вопросы риторически е и на них я не получу ответа.

Сообщение отредактировал SSA - 18.6.2023, 14:33

[Alex2001]

Запись вебинара VRF Bosch в деталях

Дата проведения вебинара: 15 июня 2023 г.

https://www.youtube.com/watch?v=rYSNNZ0aiJE

Максимальное разрешение видео 1080р
Кто не смотрел прямую трансляцию, рекомендую увидеть запись.Интересный был вебинар.

[airwave]

Вот уже у вас пропала в сравнении приставка V8

Полагаю это уже ближе к истине.
Все бренды равны, но некоторые бренды более равны, чем другие. ©
ОЕМ равны, только поколения неравнозначны. IMHO

И помню выступление недавнее представителя Clivet VRF тут на вебинаре АВОК.
Ссылка на весь вебинар. По всем изготовителям.
Было подчёркнуто именно отличие VRF Clivet от других ОЕМ VRF Midea.

В чем отличие? )
Линейка совпадает на 100%

[Александр_Air]

В чем отличие? )
Линейка совпадает на 100%

С VRF Clivet приходилось сталкиваться мне совсем мало.
Не возьмусь судить о наличии (или отсутствии) отличий.
Поэтому приведу ссылку на выше упомянутый вебинар АВОК:

Ссылка на вебинар по VRF Clivet

Если тайм код не сработает, то см. начиная с 36:05

Вкратце: отличие в компрессорах и не только в них.

Сообщение отредактировал Александр_Air - 28.6.2023, 15:11

[327]

Диалектика -штука науке малоизвестная.)))))
Собрать правильную ЦХМ, навесить ВОПы с ЭРВ, грамотно смонтировать.... и без этих 125 или 150 процентов. Правда в ней понтов не будет, не совсем эстетично с т.з. маркетинга. И этих как оно...без катехинов, платины, и проч...

Сообщение отредактировал 327 - 28.6.2023, 16:30

[SSA]

В добавление к диалектике. В русском языке есть поговорка: "Каждый кулик свое болото хвалит".

[Александр_Air]

Попалось любопытное видео.
Заявлено рабочее давление в 750psi т.е. 51 бар.

Меня терзают смутные сомнения...
Выдержит ли клеенное соединение?

 lockring_vulkan.mp4 ( 5,26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

[Alex2001]

Компания HITACHI недавно анонсировала технологию SmoothDrive 2.0
При загрузке внешнего блока менее 40% показатели COP(EER) впечатляют.В режиме охлаждения до 8,5. В режиме обогрева до 9,5.

На страницах 4 и 5 довольно подробно указаны условия при которых проводились измерения.

PDF 4MB ENG
 SmoothDrive2_1.pdf ( 3,85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13

[SSA]

Выдержит ли клеенное соединение?

А с каких пор локринг стал клееным соединением?

[Alex2001]

Компания HISENSE опубликовала анонс новой серии VRF Hi-FLEXi X3 Series
Некоторые технические особенности данной серии в следующем видео:
https://www.youtube.com/watch?v=GmB9fHIO9hI

[Alex2001]

Компания HISENSE уточнила параметры новой серии VRF Hi-FLEXi X3 .

1. Точность АВТОМАТИЧЕСКОГО рассчета заправки хладагента 10 %, скоростью заправки 46 кг/ч.

2. Новый встроенный теплообменник G-типа, электронный расширительный клапан с 3000 ступенями.

3. Диапазон рабочих температур: от -5°C дo 52°C в режиме охлаждения, от -25°C до 16.5°C в режиме обогрева.

[SSA]

Я где-то пропустил...
Как падает производительность при температуре окружающего воздуха +52 град?
Желательно ссылку не тех.данные.

Сообщение отредактировал SSA - 16.8.2023, 20:35

[Alex2001]

На главной ABOK.ru размещена публикация о мини системах VRF.
"Применение мультизональных систем в индивидуальном жилом строительстве"
Ссылка

1. При сравнении стоимости жизненного цикла различных систем кондиционирования для загородного дома VRF – одно из самых доступных решений, несмотря на высокие первоначальные капитальные затраты.2. Системы VRF можно эффективно использовать еще и для отопления: в сочетании с традиционным бойлером это может дать существенную экономию. При этом необходимо обеспечить связанную работу этих двух систем, что достаточно легко реализуется при помощи автоматики.
Публикация посвящена оборудованию Midea ATOM. Следующий выбор наружных и внутренних блоков:

наружные компактные одновентиляторные производительностью от 3,5 до 17,5 кВт;
настенные производительностью от 2,2 до 9 кВт;
кассетные компактные восьмипоточные производительностью от 1,5 до 4,5 кВт;
кассетные стандартные восьмипоточные производительностью от 2,8 до 14,0 кВт;
канальные средненапорные производительностью от 2,2 до 16,0 кВт;
кассетные однопоточные производительностью от 1,8 до 7,1 кВт;
напольно-потолочные производительностью от 3,6 до 14 кВт.

[Alex2001]

Я где-то пропустил...
Как падает производительность при температуре окружающего воздуха +52 град?
Желательно ссылку не тех.данные.

Если это вопрос ко мне, то пока не располагаю технической документацией на данную VRF работающую до +52С.
По другим моделям хорошая документация есть например у Mitsubishi Electric.Зависимость холодопроизводительности VRF от температуры окружающей среды.

[SSA]

Конечно к Вам.
Вы ж написали эту информацию.
Или это только рекламные сообщения?

Сообщение отредактировал SSA - 1.9.2023, 22:20

[327]

Если брать климатологию, то даже для Душанбе максимум 38. Хотя "жарит там не по децки".
Если брать "маркетинговые" сечения кондеев, тоже веселуха.
А почему бы и не задаться более высокими степенями сжатия? Правда видимо моторы следует перематывать...и проч.. Вона давеча выкладывали инфу про универсальное масло. А я давно уже заливал при ретрофите в поршни В100 (АБ), и ниче так. Живее всех живых централь СТ.
В общем жизнь становится лучше, жизнь становится веселее.

Кстати в Астрахани обычные сплиты нормально себя чують. А там на солнышке до 60 доходит. Так почему бы и не написать в брошюре про это...

[Alex2001]

Если брать климатологию, то даже для Душанбе максимум 38. Хотя "жарит там не по децки".
Если брать "маркетинговые" сечения кондеев, тоже веселуха.
А почему бы и не задаться более высокими степенями сжатия? Правда видимо моторы следует перематывать...и проч.. Вона давеча выкладывали инфу про универсальное масло. А я давно уже заливал при ретрофите в поршни В100 (АБ), и ниче так. Живее всех живых централь СТ.
В общем жизнь становится лучше, жизнь становится веселее.

Кстати в Астрахани обычные сплиты нормально себя чують. А там на солнышке до 60 доходит. Так почему бы и не написать в брошюре про это...

В Москве в 2010 году (рекордно жаркое лето. В тени, в Москве, было до +37С) на чёрной гудроновой кровле было около 60С.Сплиты отключались по перегреву.А вот VRF работали. В том числе установленные на кровле под прямыми лучами солнца.
Правда они стояли на полуметровых подставках. (500мм от уровня кровли).

"Если брать "маркетинговые" сечения кондеев, тоже веселуха."
Что такое маркетитинговые сечения?

Конечно к Вам.

Повторюсь: пока не располагаю технической документацией на данную VRF работающую до +52С.Но вся информация в данном топике не из секретных источников.Надо только потратить время на её поиск в Интернете.Вы также можете потратить время, и найти новую техническую информацию по VRF.И опубликовать её здесь.

[327]

Заужают сечения коллекторов и патрубки, площадь пов-ти ради стоимости пониже. Тебе программа пишет модель, а в пики конденсатор не тянет. А порой надо вообще мощности х2 или адиабатники ставить.

[Alex2001]

Климатическая техника Samsung 2024
Дата и время проведения2023.10.26 в 11:00:00 компанией Самсунг Электроникс Рус

Записаться и скачать запись можно после авторизации
Дата проведения вебинара: 26 октября 2023 г. Время проведения: с 11-00 до 12-30 (время московское)

Ведущая вебинара:
Марианна Михайловна Бродач, вице-президент НП "АВОК", профессор Московского архитектурного института (Государственная академия)

Лектор:

Михаил Чеглаков, менеджер подразделения климатической техники Samsung Electronics Rus Company

Программа вебинара:

- Модельный ряд Климатической техники Samsung 2024

- Охлаждение серверной: работа на холод до минус -40 ºС в заводской комплектации

<sub>- Инновации в мультизональных системах кондиционирования DVM S2, чем они полезны для покупателя

- 10 процентов загрузки VRF системы при поэтапной установке в ЖК, миф или реальность

- Вся правда о раздельном учете энергопотребления при использовании мультизональных систем DVM Samsung в ЖК</sub>

- Стоит ли выбирать кондиционер с технологией Wind-Free

Ссылка на страницу регистрации

[airwave]

- 10 процентов загрузки VRF системы при поэтапной установке в ЖК - миф!

[Alex2001]

- 10 процентов загрузки VRF системы при поэтапной установке в ЖК - миф!

Скоро на вебинаре по Samsung VRF будет, я надеюсь, развернутая - подробная информация.

Но действительно, 10% загрузки это очень немного.
Некоторые производители называют это порогом ниже которого компрессор VRF переходит в старт стопный режим.