Рециркуляционные осушители для бассейнов, Рециркуляционные осушители для бассейнов с подмесом свежего воздуха |
|
|
|
21.2.2018, 15:30
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214

|
Цитата(Skaramush @ 21.2.2018, 15:10)  Странно, что ни разу не встретились. Те что встретились я назвал бы комплексными установками, если по терминологии Woodcuter. У дантерма и менерги не встреачал, именно их ставлю.
Сообщение отредактировал SP_ - 21.2.2018, 15:41
|
|
|
|
|
21.2.2018, 16:29
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Дантерм скандинавы, а навороченные комплексы делают американцы.
|
|
|
|
|
21.2.2018, 21:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3426
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Цитата(Skaramush @ 21.2.2018, 17:29)  а навороченные комплексы делают американцы. Для Европы? Для себя им, вроде, наворачивать смысла нет, ибо в энергоносителя копеечные.
|
|
|
|
|
22.2.2018, 5:19
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Применять довелось в Европе. Если верно помню, одна из моделей Archimedes называлась. Именно комплекс, который и подогревом воды бассейна занимается. Кстати, с пластинчатым рекуператором на воздухе.
|
|
|
|
|
22.2.2018, 7:34
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(JonnyD @ 20.2.2018, 13:00)  Значит я прав с своих суждениях касаемо просто осушителей даже с подмесом наружного воздуха. Спасибо. на вкус и цвет все фломастеры разные. тут слишком много аспектов и нюансов, чтобы на них на на все делать один единственный вывод...
|
|
|
|
|
22.2.2018, 17:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Цитата(Skaramush @ 21.2.2018, 14:38)  Не кОлорекс, а кАлорекс. И мне нет необходимости для этих установок использовать поиск. Эдуард извините - не сделал разделение - немного выше вашего поста - попросили дать направления куда бежать. Поэтому эта часть поста была не вам а ТСу.
|
|
|
|
|
22.2.2018, 18:14
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Нет проблем. Но всё равно у Дантерма - кАлорекс
|
|
|
|
|
23.2.2018, 8:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3426
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Интересно, откуда у них наработки по таким системам. Для ТС Цитата(Skaramush @ 22.2.2018, 6:19)  Кстати, с пластинчатым рекуператором на воздухе. Вот оно и объяснение, зачем подмес. Сан. норма (приток/вытяжка) через рекуператор. Приток с рекуператора на подмес осушителя. Впрочем, конечно Цитата(LordN @ 22.2.2018, 8:34)  на вкус и цвет все фломастеры разные.
|
|
|
|
|
23.2.2018, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Цитата(Skaramush @ 22.2.2018, 18:14)  Нет проблем. Но всё равно у Дантерма - кАлорекс  А вот тут уже - позволю себе поправить - кАлорекс это не Дантерм. И еще раз - очень окуратно пользуйтесь ДанЫКС от Дантерма - если по просто там "пистеш и провокация" - попробуйте сравнить машины Менерги и ДанЫкс - при одинаковой заявленой осушающей способности. Я как бы и сам могу оценить потенциал машины +- , но все равно прошу подборы на заданные условия и сравниваю их. И страшнее всего что там одинаковая осушающая способность по европейскому ДИНу, а компрессор в 3 раза слабее и заявления манагеров, о том что мы сушим летом для моего региона Воздухом в основном. Я им даже ИД диаграммы рисовал - потом накладывал на заданные условия "теоретическую" производительность компрессора. Я не понимаю как можно заявлять человеку оборудование, которое способно покрыть 68% его требования. Я с них кричу - мне потом в лесу с лопатой в руках кричать Заку что я же покрыл 68% вашего ТЗ. Вобщем это крик души и 4 дня попыток пояснить что чудес не бывает.
|
|
|
|
|
23.2.2018, 17:56
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Woodcuter @ 23.2.2018, 12:38)  А вот тут уже - позволю себе поправить - кАлорекс это не Дантерм. Ага, конечно
|
|
|
|
|
27.2.2018, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Снимаю шляпу вашей настойчивости - и даже не хочу продолжать спор, но - "Часть группы Дантерм" и "Дантерм" - это все разное. У нас в регионе "импортеры" даже злые конкуренты. Но конкретно моя практика работы и с одними и с другими - показывает что это абсолютно разные организации с абсолютно разным подходом. Дантерм - дешево и сердито, если не лезть в нюансы. (но даже если полезть - то все равно немного дешевле - бытовые полупром решения) Их коплексные установки достаточно странные по типоразмер/реальные возможности .... Более не менее в комплексном режиме можно юзать только 1-й даникс для бассейнов до 30-40м2 зеркала. Вообщем - я их для себя вычеркнул из "комплексных" решений для бассейнов. Я не хочу рисовать на ИД рисовать возможность их установки с учетом наружного воздуха региона - потом накладывать потенциал компрессора и гадать на сколько они меня обманывают - я хочу от менеджера получить АДЕКВАТНЫЙ расчет, который будет соотвествовать действительности - а не у нас 100 обьектов и все без проблем. ( с учетом того что 99% данных оьектов далеко не эксплуатируются в Заявленом по ТЗ заданию - и понятно что если учесть со "спокойного" зеркала влаговыделение серьезно меньше - и если учесть что тот 1% возможных конфликтов - решают зачастую укрытием для бассейна) Пусть бы был толковый подход - Типа - не страшно у тебя расчетный режим 12л/час, с зеркала 6л/час ... наша установка реально дает 8л/час - ну в течении 1-2 часов будет влажность 65-70% - дальше она выровняет. Да и наблюдаться это будет примерно в 30% процентах времени. Так ведь нет же - они кричат - не не не у нас по дину установка на 15,5л/час - и она 100% тянет обьект.
Понятно европейский подход и т.д. и т.п. - они готовы допускать отклонения .... Короче - очень и очень аккуратно с Дантермом, особенно на серьезных объектах.
|
|
|
|
|
27.2.2018, 12:06
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Ну, это не единственная компания, которой зас(о)р(я)ет репутацию "толковый" менеджмент. И число их растёт.
|
|
|
|
|
28.2.2018, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Страшнее всего что выдают "програмные" отчеты - и тут уже два варианта - 1) Системный подход такой 2) В ручную редачат отчеты по месту - с командой редачить от начальника.
|
|
|
|
|
28.2.2018, 14:30
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Ничего удивительного. Когда пошли первые программные расчёты систем рекуперации, заказчики получали (думаю и сейчас в ряде случаев получают) много чудесных цифр. Программа не ошибалась. А вот "расчётчики" откуда-то брали относительную влажность удаляемого воздуха зимой в комфортном диапазоне. И всё. А при столкновении с жестокой реальностью - "недобор".
|
|
|
|
|
2.3.2018, 21:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15538

|
Вообще уже довольно много производителей делают вент установки для бассейнов. В т.ч. и отечественные - видел на мире климата на этой неделе очень достойные.
|
|
|
|
|
2.3.2018, 21:48
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(Skaramush @ 28.2.2018, 18:30)  Ничего удивительного. Когда пошли первые программные расчёты систем рекуперации, заказчики получали (думаю и сейчас в ряде случаев получают) много чудесных цифр. Программа не ошибалась. А вот "расчётчики" откуда-то брали относительную влажность удаляемого воздуха зимой в комфортном диапазоне. И всё. А при столкновении с жестокой реальностью - "недобор". потому что расчётная программа считает разомкнутый цикл, а он смысла не имеет, т.к. в природе все всегда замкнуто
|
|
|
|
|
6.3.2018, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Цитата(JonnyD @ 2.3.2018, 21:39)  Вообще уже довольно много производителей делают вент установки для бассейнов. В т.ч. и отечественные - видел на мире климата на этой неделе очень достойные. Вы поаккуратней с такими - делал в свое время анализ "океаносов" от везы - это страх страх страх - спроектировано левой ногой, и возможно даже куриной.
|
|
|
|
|
7.3.2018, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15538

|
Цитата(Woodcuter @ 6.3.2018, 12:00)  Вы поаккуратней с такими - делал в свое время анализ "океаносов" от везы - это страх страх страх - спроектировано левой ногой, и возможно даже куриной. Любопытно. А можно ознакомиться с вашей аналитикой?
|
|
|
|
|
7.3.2018, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Было давно и не правда  в 2013 году. Сейчас может быть все по другому. Пост был к тому - что окуратней с такими раскладами. У наших разработчиков есть одна большая и значительная проблема - как правило нет одного ведущего спеца который это все вместе склеит. И там ТАКОЕ идет. Поэтому все что сложнее ПВ системы с каким то рекуператором - надо влазить досконально и смотреть. ПРосто окуратней и внимательней. ВОзьмите за основу любого проверенного производителя и начните сравнивать - хотя бы так.
|
|
|
|
|
9.3.2018, 20:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15538

|
Цитата(Woodcuter @ 7.3.2018, 16:40)  Было давно и не правда  в 2013 году. Сейчас может быть все по другому. Пост был к тому - что окуратней с такими раскладами. У наших разработчиков есть одна большая и значительная проблема - как правило нет одного ведущего спеца который это все вместе склеит. И там ТАКОЕ идет. Поэтому все что сложнее ПВ системы с каким то рекуператором - надо влазить досконально и смотреть. ПРосто окуратней и внимательней. ВОзьмите за основу любого проверенного производителя и начните сравнивать - хотя бы так. На выставке видел везу с установкой для бассейнов, акварис кажется, очень впечатлило.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Таки да - Акварис. С везой - пару тройку раз столкнулся - вопрос ее использования для себя закрыл. Если Зак не настаивает на Везе - никогда использовать не буду. Особенно с учетом того что немного знаю ее изнутри.
Я как бы не настаиваю - просто рекомендую "проверить".
Покаместь для себя как вариант "альтернативы" нормальным комплексным бассейным установкам нашел только одну китайскую альтернативу - которую хотя бы стоит предлагать в рамках удешевления кап затрат. Все остальное пляшет в одном уровне цен и эксперементировать как то не настроен. Китайчега предлагаю, поясняя все нюансы.
|
|
|
|
|
18.3.2018, 22:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15538

|
Цитата(Woodcuter @ 12.3.2018, 13:27)  Таки да - Акварис. С везой - пару тройку раз столкнулся - вопрос ее использования для себя закрыл. Если Зак не настаивает на Везе - никогда использовать не буду. Особенно с учетом того что немного знаю ее изнутри.
Я как бы не настаиваю - просто рекомендую "проверить".
Покаместь для себя как вариант "альтернативы" нормальным комплексным бассейным установкам нашел только одну китайскую альтернативу - которую хотя бы стоит предлагать в рамках удешевления кап затрат. Все остальное пляшет в одном уровне цен и эксперементировать как то не настроен. Китайчега предлагаю, поясняя все нюансы. А что за китаец?
|
|
|
|
|
20.3.2018, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
А как рекламу не воспримут? У нас в Украине - это позиционируется как бренд майконд - UTA серия. Но с такими вещами надо быть очень окуратными - надо знать кто поставляет, и какой у них сервис - и динамику компании.
Но это определенные риски - при большей гибкости в работе.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|