Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Нагрузка котельной
Юлиана
сообщение 5.3.2018, 9:43
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856



Прошу консультации о возможности снижения выработки котельной до необходимой потребителю.Минимальная мощность одного из котлов 15 Гкал/час при потребности в теплоснабжении 10 Гкал/час ,а для ГВС в летнее время необходимо только 1,5 Гкал/час.Излишня выработка - потери по балансу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.3.2018, 9:55
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 9:43) *
Излишня выработка - потери по балансу.

Какого рода эти потери? Куда девается тепло?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 5.3.2018, 9:58
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Мы не знаем, что за котел, какие горелки, какие нюансы... За снижением мощности обращайтесь на завод-изготовитель, для начала. Для ГВС можно поставить бак - аккумулятор, на много тонн.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлиана
сообщение 5.3.2018, 16:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856



[Какого рода эти потери? Куда девается тепло?
Баланс по Правилам: производство, минус нормативные потери в сети, минус потребленная т/э потребителем,
равно сверхнормативные потери в сети.
Так вот у нас производство 100 тыс. Гкал в год - 15твс. Гкал(нормативные потери)-30 тыс. Гкал.( продажа)=55 тыс. Гкал
Излишняя выработка относится к сетевикам, как сверхнормативные потери и как быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 5.3.2018, 18:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



у вас котел явно не от этой сети теплоснабжения с такими нагрузками и мощностями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлиана
сообщение 5.3.2018, 18:50
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856



у вас котел явно не от этой сети теплоснабжения с такими нагрузками и мощностями.
Да котельная принадлежит заводу, ,но теперь ее мощности не востребованы, говорят что горелки у котла поменять нельзя, если уменьшить то газ не будет гореть, так ли это
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.3.2018, 20:05
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 18:50) *
котельная принадлежит заводу, ,но теперь ее мощности не востребованы

Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 9:43) *
Минимальная мощность одного из котлов 15 Гкал/час при потребности в теплоснабжении 10 Гкал/час ,а для ГВС в летнее время необходимо только 1,5 Гкал/час.

Нужна новая котельная - БМК, например.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 5.3.2018, 23:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



или что б летняя улетела к.. хотя б к 5-6 гигам( не знаю чего у вас за горелки там- может и немного поменьше).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mixaler
сообщение 6.3.2018, 9:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 31.7.2015
Пользователь №: 274401



Цитата
Да котельная принадлежит заводу, ,но теперь ее мощности не востребованы, говорят что горелки у котла поменять нельзя, если уменьшить то газ не будет гореть, так ли это

Хорошо бы провести энергосервис по реконструкции котельной, раз произошло значительное снижение подключенной нагрузки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлиана
сообщение 6.3.2018, 12:16
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856



Цитата(Mixaler @ 6.3.2018, 10:34) *
Хорошо бы провести энергосервис по реконструкции котельной, раз произошло значительное снижение подключенной нагрузки.

Энергосервис. это как.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 6.3.2018, 18:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 18:50) *
Да котельная принадлежит заводу, ,но теперь ее мощности не востребованы, говорят что горелки у котла поменять нельзя, если уменьшить то газ не будет гореть, так ли это

Ковылкино?
А кто говорит про горелки, что их поменять нельзя - энергетик завода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mixaler
сообщение 7.3.2018, 7:18
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 31.7.2015
Пользователь №: 274401



Цитата
Энергосервис. это как.


Если мощность ваших котлов значительно больше присоединенной нагрузки и горелки не могут работать в номинальной необходимой мощности и происходит частое погашение-растопка, тем самым снижая общий кпд котлов (например вместо 90% они уже работают в 70-80%, а в переходные периоды до 40%), то можно рассмотреть реализацию энергосервисного договора - это услуга, по энергосбережению, когда инвестор вкладывает деньги и устанавливает новые котлы с автоматизацией под необходимую нагрузку, тем самым снижая потребление топлива, электроэнергию и сокращая операционные расходы. А владелец котельной в течение срока энергосервиса расплачивается за затраты на строительство новых котлов за счет эффекта (экономии этих ресурсов), например в течение 5 лет.

Сообщение отредактировал Mixaler - 7.3.2018, 7:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 11.3.2018, 21:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



Вы хотя бы назовите марки котлов в вашей котельной или лучше приложите фото тогда если это трудный вопрос для вас, может там ни одна горелка, а три, тогда можно при желании и режимной наладке работать на одной или 2х горелках, это один из примеров, а то поставите еще БМК, людей в котельной без работы оставите, а жильцов заморозите, хотя предполагаю что у вас КВГМ50 или какой то паровой на 75 тонн пара в час

Сообщение отредактировал sstt - 11.3.2018, 21:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 11.3.2018, 21:45
Сообщение #14


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Весна. Дипломы))))
Режьте нахрен всё, и ставьте виссман.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 11.3.2018, 22:10
Сообщение #15


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(Машинист @ 11.3.2018, 21:45) *
Весна. Дипломы))))
Режьте нахрен всё, и ставьте виссман.

Окупится за три дня, если металл сдать правильно, не по 11 рублей за кг, а хотя бы по 13.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 12.3.2018, 7:00
Сообщение #16


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Машинист @ 11.3.2018, 21:45) *
Режьте нахрен всё, и ставьте виссман.

Да. БМК - для жителей и БМК - для завода. rolleyes.gif
Только ни в коем случае не "виссман", а то водоподготовка будет сложная и дорогая. thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлиана
сообщение 12.3.2018, 9:16
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856



Котлы ДЕ-25-14,ДКВР20/13-3 ед. Какой мощности должны быть котлы для нашей нагрузки? У нас 2-х трубная система. Как считать мощность для гвс в летнее время. Из трех горелок в котле могут работать две, при одной горелке газ не горит. Так говорит обслуживающий персонал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexWin
сообщение 12.3.2018, 9:54
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871



Эксплуатация ДЕ и ДКВР подразумевает минимальную нагрузку в 30 % от номинала. можно и на одной, но КПД очень маленький будет

А какая у вас Qгвс ?

Если нет значения, то можно посчитать :

Средняя тепловая нагрузка на ГВС, Гкал/ч:
Qгв.ср.=Gгв.ср.*р*(tг-tхз)*10-6,
где: Gгв.ср – среднечасовой расход потребляемой горячей воды из системы ГВС, т/ч
р – плотность воды, г/м3;
tг – расчетная температура воды ГВС, °С
tхз – средняя температура водопроводной воды в зимний период, °С
Gгв.ср= n*qср/(1000 * T),
где: n – расчетное число потребителей горячей воды, чел;
qср – средняя норма расхода горячей воды за период со среднесуточной температурой наружного воздуха равной или меньшей 8 °С
Т – продолжительность потребления горячей воды, час


Сообщение отредактировал AlexWin - 12.3.2018, 10:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИГ
сообщение 12.3.2018, 12:44
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263814



Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 16:13) *
[Какого рода эти потери? Куда девается тепло?
Баланс по Правилам: производство, минус нормативные потери в сети, минус потребленная т/э потребителем,
равно сверхнормативные потери в сети.
Так вот у нас производство 100 тыс. Гкал в год - 15тыс. Гкал(нормативные потери)-30 тыс. Гкал.( продажа)=55 тыс. Гкал
Излишняя выработка относится к сетевикам, как сверхнормативные потери и как быть.


Есть ли счётчик на котельной и какова доля отпуска тепловой энергии потребителям по приборам?

Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 10:43) *
Прошу консультации о возможности снижения выработки котельной до необходимой потребителю.Минимальная мощность одного из котлов 15 Гкал/час при потребности в теплоснабжении 10 Гкал/час ,а для ГВС в летнее время необходимо только 1,5 Гкал/час.Излишня выработка - потери по балансу.


Нет ли ошибки в Ваших словах "Минимальная мощность"? Может быть, максимальная?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexWin
сообщение 12.3.2018, 13:22
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871



Цитата(СИГ @ 12.3.2018, 12:44) *
Нет ли ошибки в Ваших словах "Минимальная мощность"? Может быть, максимальная?


Имеется ввиду минимальная разрешенная нагрузка котла

Сообщение отредактировал AlexWin - 12.3.2018, 13:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИГ
сообщение 12.3.2018, 13:36
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263814



Даже для самого большого котла ДЕ 25/14 при энтальпии 666,2 ккал/кг пара при производительности по пару 25тн/час тепловая мощность составит 16,7 Гкал/час.
30% от этой цифры составит 5,0 Гкал/час. Может не всё так и страшно?

При наличии бака-аккумулятора горячей воды при прерывистой работе одного из котлов в летнее время можно спокойно работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexWin
сообщение 12.3.2018, 13:49
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871



Цитата(СИГ @ 12.3.2018, 13:36) *
Даже для самого большого котла ДЕ 25/14 при энтальпии 666,2 ккал/кг пара при производительности по пару 25тн/час тепловая мощность составит 16,7 Гкал/час.
30% от этой цифры составит 5,0 Гкал/час. Может не всё так и страшно?

При наличии бака-аккумулятора горячей воды при прерывистой работе одного из котлов в летнее время можно спокойно работать.


Подождем основных нагрузок, по отоплению и ГВС. пока единственное что ясно, это 100 тыс. Гкал/год и из них свыше 50% потери... ( У нас на предприятии тоже потери большие, но не на столько)

По хорошему надо произвести наладку тепловых сетей и потребителей. И на основании расчётов думать что делать дальше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.3.2018, 17:16
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Горелки этих котлов обладают потенциалом для снижения мощности. Для этого, в газовыпускные отверстия устанавливают (вваривают, ввинчивают) втулки, уменьшая сечение этих отверстий. Есть заводские модели такого вмешательства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлиана
сообщение 12.3.2018, 17:44
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856



За год котельной выработано 90 000 Гкал, продано т*э-41000 Гкал. Норматив на ГВС-0,2 Гкал в месяц на человека. Человек 3000.
Получается 0,8 Гкал в час, плюс потери в сети в летний период примерно1,1 Гкал/час
Как настроить котел на этот летний период.
Если вваривать втулки в горелки, то будет ли гореть газ и есть ли опасность в ответственности по вмешательству в конструкцию
оборудования. Бийский котельный завод может ответить на вопросы только при составлении договора и предоплате за проект модернизации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИГ
сообщение 12.3.2018, 18:09
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263814



Цитата(Юлиана @ 12.3.2018, 17:44) *
За год котельной выработано 90 000 Гкал, продано т*э-41000 Гкал. Норматив на ГВС-0,2 Гкал в месяц на человека. Человек 3000.
Получается 0,8 Гкал в час, плюс потери в сети в летний период примерно1,1 Гкал/час

90000Гкал:24час:365дн.=10,3 Гкал/час. Что-то не сходится.

Цитата(СИГ @ 12.3.2018, 18:08) *
90000Гкал:24час:365дн.=10,3 Гкал/час. Что-то не сходится.

Извините, не понял, что речь только о ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.3.2018, 18:50
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Юлиана @ 12.3.2018, 17:44) *
Если вваривать втулки в горелки, то будет ли гореть газ и есть ли опасность в ответственности по вмешательству в конструкцию
оборудования. Бийский котельный завод может ответить на вопросы только при составлении договора и предоплате за проект модернизации.

Меня убивает очередной вопрос "А будет ли гореть газ в горелке?"
На одном из заводов нашего города уборщицу (очень хорошенькая, говорят была в то время) поставили начальником котельной, правда не на долго, пока покровитель не загремел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 12.3.2018, 20:38
Сообщение #27


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 12.3.2018, 18:50) *
Меня убивает очередной вопрос "А будет ли гореть газ в горелке?"

Там, наверное, не могут уменьшить избыток воздуха... unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 12.3.2018, 23:28
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



а при выработке 90 продавать 41........... тут наверное директор и гл. инж долго не продержатся. выпнут не ойкнув. А за попытку спихнуть дельту на потери в сетях еще и статью из УК подберут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юлиана
сообщение 13.3.2018, 7:30
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856



Завод в стадии банкротства отдал котельную в аренду на год. В плане- блочка. Но это еще не скоро. Я конечно не хорошенькая техничка, но пожалуйста объясните дилетанту своими словами, хотя бы про ГВС в летнее время. На мою расчетную нагрузку по нормативу 1,9 Гкал в час, какая должна быть мощность котельной, какая избыточная, либо на сколько позволяет котел большой мощности уменьшить горелки. Например могу ли я сказать, что мощность в летнее время должна быть 2 Гкал/час с учетом с.н.на потребность 1,9 Гкал/час или есть какой то коэффициент.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИГ
сообщение 14.3.2018, 0:38
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263814



Цитата(Юлиана @ 12.3.2018, 18:44) *
Норматив на ГВС-0,2 Гкал в месяц на человека. Человек 3000.
Получается 0,8 Гкал в час, плюс потери в сети в летний период примерно1,1 Гкал/час


Расчёт по нормативу, как правило, сильно отличается от фактического потребления тепла системами горячего водоснабжения многоквартирных домов с циркуляцией - в среднем в 2 раза из-за потерь тепловой энергии в стояках, на полотенцесушителях, на "разутых" трубах ГВС в подвалах и техподпольях. . В отдельных случаях - бывает до 3-х раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных