Нагрузка котельной |
|
|
|
5.3.2018, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856

|
Прошу консультации о возможности снижения выработки котельной до необходимой потребителю.Минимальная мощность одного из котлов 15 Гкал/час при потребности в теплоснабжении 10 Гкал/час ,а для ГВС в летнее время необходимо только 1,5 Гкал/час.Излишня выработка - потери по балансу.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 9:55
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 9:43)  Излишня выработка - потери по балансу. Какого рода эти потери? Куда девается тепло?
|
|
|
|
|
5.3.2018, 9:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Мы не знаем, что за котел, какие горелки, какие нюансы... За снижением мощности обращайтесь на завод-изготовитель, для начала. Для ГВС можно поставить бак - аккумулятор, на много тонн.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 16:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856

|
[Какого рода эти потери? Куда девается тепло? Баланс по Правилам: производство, минус нормативные потери в сети, минус потребленная т/э потребителем, равно сверхнормативные потери в сети. Так вот у нас производство 100 тыс. Гкал в год - 15твс. Гкал(нормативные потери)-30 тыс. Гкал.( продажа)=55 тыс. Гкал Излишняя выработка относится к сетевикам, как сверхнормативные потери и как быть.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 18:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
у вас котел явно не от этой сети теплоснабжения с такими нагрузками и мощностями.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 18:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856

|
у вас котел явно не от этой сети теплоснабжения с такими нагрузками и мощностями. Да котельная принадлежит заводу, ,но теперь ее мощности не востребованы, говорят что горелки у котла поменять нельзя, если уменьшить то газ не будет гореть, так ли это
|
|
|
|
|
5.3.2018, 20:05
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 18:50)  котельная принадлежит заводу, ,но теперь ее мощности не востребованы Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 9:43)  Минимальная мощность одного из котлов 15 Гкал/час при потребности в теплоснабжении 10 Гкал/час ,а для ГВС в летнее время необходимо только 1,5 Гкал/час. Нужна новая котельная - БМК, например.
|
|
|
|
|
5.3.2018, 23:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
или что б летняя улетела к.. хотя б к 5-6 гигам( не знаю чего у вас за горелки там- может и немного поменьше).
|
|
|
|
|
6.3.2018, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 31.7.2015
Пользователь №: 274401

|
Цитата Да котельная принадлежит заводу, ,но теперь ее мощности не востребованы, говорят что горелки у котла поменять нельзя, если уменьшить то газ не будет гореть, так ли это Хорошо бы провести энергосервис по реконструкции котельной, раз произошло значительное снижение подключенной нагрузки.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 12:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856

|
Цитата(Mixaler @ 6.3.2018, 10:34)  Хорошо бы провести энергосервис по реконструкции котельной, раз произошло значительное снижение подключенной нагрузки. Энергосервис. это как.
|
|
|
|
|
6.3.2018, 18:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 18:50)  Да котельная принадлежит заводу, ,но теперь ее мощности не востребованы, говорят что горелки у котла поменять нельзя, если уменьшить то газ не будет гореть, так ли это Ковылкино? А кто говорит про горелки, что их поменять нельзя - энергетик завода?
|
|
|
|
|
7.3.2018, 7:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 31.7.2015
Пользователь №: 274401

|
Цитата Энергосервис. это как. Если мощность ваших котлов значительно больше присоединенной нагрузки и горелки не могут работать в номинальной необходимой мощности и происходит частое погашение-растопка, тем самым снижая общий кпд котлов (например вместо 90% они уже работают в 70-80%, а в переходные периоды до 40%), то можно рассмотреть реализацию энергосервисного договора - это услуга, по энергосбережению, когда инвестор вкладывает деньги и устанавливает новые котлы с автоматизацией под необходимую нагрузку, тем самым снижая потребление топлива, электроэнергию и сокращая операционные расходы. А владелец котельной в течение срока энергосервиса расплачивается за затраты на строительство новых котлов за счет эффекта (экономии этих ресурсов), например в течение 5 лет.
Сообщение отредактировал Mixaler - 7.3.2018, 7:20
|
|
|
|
|
11.3.2018, 21:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543

|
Вы хотя бы назовите марки котлов в вашей котельной или лучше приложите фото тогда если это трудный вопрос для вас, может там ни одна горелка, а три, тогда можно при желании и режимной наладке работать на одной или 2х горелках, это один из примеров, а то поставите еще БМК, людей в котельной без работы оставите, а жильцов заморозите, хотя предполагаю что у вас КВГМ50 или какой то паровой на 75 тонн пара в час
Сообщение отредактировал sstt - 11.3.2018, 21:03
|
|
|
|
|
11.3.2018, 21:45
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Весна. Дипломы)))) Режьте нахрен всё, и ставьте виссман.
|
|
|
|
|
11.3.2018, 22:10
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(Машинист @ 11.3.2018, 21:45)  Весна. Дипломы)))) Режьте нахрен всё, и ставьте виссман. Окупится за три дня, если металл сдать правильно, не по 11 рублей за кг, а хотя бы по 13.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 7:00
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Машинист @ 11.3.2018, 21:45)  Режьте нахрен всё, и ставьте виссман. Да. БМК - для жителей и БМК - для завода. Только ни в коем случае не "виссман", а то водоподготовка будет сложная и дорогая.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856

|
Котлы ДЕ-25-14,ДКВР20/13-3 ед. Какой мощности должны быть котлы для нашей нагрузки? У нас 2-х трубная система. Как считать мощность для гвс в летнее время. Из трех горелок в котле могут работать две, при одной горелке газ не горит. Так говорит обслуживающий персонал.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871

|
Эксплуатация ДЕ и ДКВР подразумевает минимальную нагрузку в 30 % от номинала. можно и на одной, но КПД очень маленький будет
А какая у вас Qгвс ?
Если нет значения, то можно посчитать :
Средняя тепловая нагрузка на ГВС, Гкал/ч: Qгв.ср.=Gгв.ср.*р*(tг-tхз)*10-6, где: Gгв.ср – среднечасовой расход потребляемой горячей воды из системы ГВС, т/ч р – плотность воды, г/м3; tг – расчетная температура воды ГВС, °С tхз – средняя температура водопроводной воды в зимний период, °С Gгв.ср= n*qср/(1000 * T), где: n – расчетное число потребителей горячей воды, чел; qср – средняя норма расхода горячей воды за период со среднесуточной температурой наружного воздуха равной или меньшей 8 °С Т – продолжительность потребления горячей воды, час
Сообщение отредактировал AlexWin - 12.3.2018, 10:01
|
|
|
|
|
12.3.2018, 12:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263814

|
Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 16:13)  [Какого рода эти потери? Куда девается тепло? Баланс по Правилам: производство, минус нормативные потери в сети, минус потребленная т/э потребителем, равно сверхнормативные потери в сети. Так вот у нас производство 100 тыс. Гкал в год - 15тыс. Гкал(нормативные потери)-30 тыс. Гкал.( продажа)=55 тыс. Гкал Излишняя выработка относится к сетевикам, как сверхнормативные потери и как быть. Есть ли счётчик на котельной и какова доля отпуска тепловой энергии потребителям по приборам? Цитата(Юлиана @ 5.3.2018, 10:43)  Прошу консультации о возможности снижения выработки котельной до необходимой потребителю.Минимальная мощность одного из котлов 15 Гкал/час при потребности в теплоснабжении 10 Гкал/час ,а для ГВС в летнее время необходимо только 1,5 Гкал/час.Излишня выработка - потери по балансу. Нет ли ошибки в Ваших словах "Минимальная мощность"? Может быть, максимальная?
|
|
|
|
|
12.3.2018, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871

|
Цитата(СИГ @ 12.3.2018, 12:44)  Нет ли ошибки в Ваших словах "Минимальная мощность"? Может быть, максимальная? Имеется ввиду минимальная разрешенная нагрузка котла
Сообщение отредактировал AlexWin - 12.3.2018, 13:26
|
|
|
|
|
12.3.2018, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263814

|
Даже для самого большого котла ДЕ 25/14 при энтальпии 666,2 ккал/кг пара при производительности по пару 25тн/час тепловая мощность составит 16,7 Гкал/час. 30% от этой цифры составит 5,0 Гкал/час. Может не всё так и страшно?
При наличии бака-аккумулятора горячей воды при прерывистой работе одного из котлов в летнее время можно спокойно работать.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 5.4.2017
Из: Казань
Пользователь №: 318871

|
Цитата(СИГ @ 12.3.2018, 13:36)  Даже для самого большого котла ДЕ 25/14 при энтальпии 666,2 ккал/кг пара при производительности по пару 25тн/час тепловая мощность составит 16,7 Гкал/час. 30% от этой цифры составит 5,0 Гкал/час. Может не всё так и страшно?
При наличии бака-аккумулятора горячей воды при прерывистой работе одного из котлов в летнее время можно спокойно работать. Подождем основных нагрузок, по отоплению и ГВС. пока единственное что ясно, это 100 тыс. Гкал/год и из них свыше 50% потери... ( У нас на предприятии тоже потери большие, но не на столько) По хорошему надо произвести наладку тепловых сетей и потребителей. И на основании расчётов думать что делать дальше.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 17:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Горелки этих котлов обладают потенциалом для снижения мощности. Для этого, в газовыпускные отверстия устанавливают (вваривают, ввинчивают) втулки, уменьшая сечение этих отверстий. Есть заводские модели такого вмешательства.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 17:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856

|
За год котельной выработано 90 000 Гкал, продано т*э-41000 Гкал. Норматив на ГВС-0,2 Гкал в месяц на человека. Человек 3000. Получается 0,8 Гкал в час, плюс потери в сети в летний период примерно1,1 Гкал/час Как настроить котел на этот летний период. Если вваривать втулки в горелки, то будет ли гореть газ и есть ли опасность в ответственности по вмешательству в конструкцию оборудования. Бийский котельный завод может ответить на вопросы только при составлении договора и предоплате за проект модернизации.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 18:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263814

|
Цитата(Юлиана @ 12.3.2018, 17:44)  За год котельной выработано 90 000 Гкал, продано т*э-41000 Гкал. Норматив на ГВС-0,2 Гкал в месяц на человека. Человек 3000. Получается 0,8 Гкал в час, плюс потери в сети в летний период примерно1,1 Гкал/час 90000Гкал:24час:365дн.= 10,3 Гкал/час. Что-то не сходится. Цитата(СИГ @ 12.3.2018, 18:08)  90000Гкал:24час:365дн.=10,3 Гкал/час. Что-то не сходится. Извините, не понял, что речь только о ГВС.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 18:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(Юлиана @ 12.3.2018, 17:44)  Если вваривать втулки в горелки, то будет ли гореть газ и есть ли опасность в ответственности по вмешательству в конструкцию оборудования. Бийский котельный завод может ответить на вопросы только при составлении договора и предоплате за проект модернизации. Меня убивает очередной вопрос "А будет ли гореть газ в горелке?" На одном из заводов нашего города уборщицу (очень хорошенькая, говорят была в то время) поставили начальником котельной, правда не на долго, пока покровитель не загремел.
|
|
|
|
|
12.3.2018, 20:38
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Галиев @ 12.3.2018, 18:50)  Меня убивает очередной вопрос "А будет ли гореть газ в горелке?" Там, наверное, не могут уменьшить избыток воздуха...
|
|
|
|
|
12.3.2018, 23:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
а при выработке 90 продавать 41........... тут наверное директор и гл. инж долго не продержатся. выпнут не ойкнув. А за попытку спихнуть дельту на потери в сетях еще и статью из УК подберут.
|
|
|
|
|
13.3.2018, 7:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 44856

|
Завод в стадии банкротства отдал котельную в аренду на год. В плане- блочка. Но это еще не скоро. Я конечно не хорошенькая техничка, но пожалуйста объясните дилетанту своими словами, хотя бы про ГВС в летнее время. На мою расчетную нагрузку по нормативу 1,9 Гкал в час, какая должна быть мощность котельной, какая избыточная, либо на сколько позволяет котел большой мощности уменьшить горелки. Например могу ли я сказать, что мощность в летнее время должна быть 2 Гкал/час с учетом с.н.на потребность 1,9 Гкал/час или есть какой то коэффициент.
|
|
|
|
|
14.3.2018, 0:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263814

|
Цитата(Юлиана @ 12.3.2018, 18:44)  Норматив на ГВС-0,2 Гкал в месяц на человека. Человек 3000. Получается 0,8 Гкал в час, плюс потери в сети в летний период примерно1,1 Гкал/час Расчёт по нормативу, как правило, сильно отличается от фактического потребления тепла системами горячего водоснабжения многоквартирных домов с циркуляцией - в среднем в 2 раза из-за потерь тепловой энергии в стояках, на полотенцесушителях, на "разутых" трубах ГВС в подвалах и техподпольях. . В отдельных случаях - бывает до 3-х раз.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|