|
  |
А наши фильтры меньше сопротивляются?!, Сверил характеристики. Завис. |
|
|
|
13.3.2018, 7:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Проверял допустимость применения фильтра ФЛК 800 - G3 (Арктос) с осевым вентилятором в канальном исполнении ВО 6,3 (Тепломаш). На арктосовском графике падения давления по оси абсцисс так и написано "Падение давления". О каком из трех давлений идет речь не указано. Заглянул в каталог от Systemair. Сверил аналоги. Получилось, что при одинаковом классе очистки и расходе шведский "съедает" 150 Па статического давления, а арктосовкий (по графику зависимости падения давления от скорости в сечении) 60 Па какого-то давления.
...Завис. Встретил рассвет... Если предположить (раз у Арктоса на графике зависимость давления от скорости, а у шведов статического давления от расхода), что у наших речь идет о динамическом давлении. Т. о видимо, на фильтре Ф800 G3, при расходе 14000 м3/час, будем иметь падение полного давления порядка 360Па. Я прав или?..
|
|
|
|
|
13.3.2018, 8:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
Предположение неверное - при неизменном сечении скорость до и после фильтра не изменяется, соответственно, динамическое давление тоже не изменится
|
|
|
|
|
13.3.2018, 8:05
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Вам надо переосмыслить давление не как философскую или религиозную триединую категорию, а как физическое явление.
Так как расход до фильтра и после фильтра не меняется, то третья ипостась - динамическое давление, в процессе не изменяется тоже.
Сообщение отредактировал alem - 13.3.2018, 8:06
|
|
|
|
|
13.3.2018, 8:15
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
...А всё от того, что формула динамического давления благополучно была забыта. Ведь вспомнив её вопрос даже не возникает.
|
|
|
|
|
13.3.2018, 8:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Цитата(alem @ 13.3.2018, 9:05)  Вам надо переосмыслить давление не как философскую или религиозную триединую категорию, а как физическое явление. Александр, я близок к просветлению.  Даже собрал простейшую установку, чтобы наконец разобраться в вопросах давления. (к установке я вернусь в песочнице - там тоже пока вопросов больше чем ответов). Т.о. остался открытым вопрос - почему на нашем фильтре падение статического давления в три раза меньше чем у шведов при равном типоразмере и классе очистки?
|
|
|
|
|
13.3.2018, 8:54
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Может быть комплекс причин. От разницы в описании - у одних начальное сопротивление, у вторых рабочее или конечное. И до площади ткани в фильтре. Да и материалы под G3 имеют различную плотность.
|
|
|
|
|
13.3.2018, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Цитата(Skaramush @ 13.3.2018, 9:54)  у одних начальное сопротивление, у вторых рабочее или конечное. Эдуард, спасибо. Пожалуй, эврика.
|
|
|
|
|
13.3.2018, 17:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Там вообще все запущено Вообще у фильтров должно быть 3 давления - минимальное, рабочее расчетное, максимальное. Дальше - На сечетние А - те положили 3м2 фильтров, вторые 5м2, одни деклариют регламентируют замену раз в 3 мес, вторые - 6 мес. И т.д. и т.п. Одни поставщики пользуются "логикой", вторые нет.
|
|
|
|
|
16.3.2018, 20:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455

|
Чуть - чуть еще добавлю: верить нашим производителям фильтров на слово (т.е. тому, что написано в каталоге) - не стоит. практические замеры дР на одной и той же установке у стопки одинаковых по классу но разных по производителю фильтров - дала разброс вниз и вверх до разов! отсюда простой вывод - почти никому из фабрик фильтров это не важно. а клиент не вникает... или тоже не важно
|
|
|
|
|
19.3.2018, 5:28
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Два вопроса, чисто занудства ради. 1. Для проверяемых фильтров был показан в каталогах идентичный перепад давления при равных расходах? 2. Проверялась ли фактическая площадь фильтрующей ткани?
|
|
|
|
|
19.3.2018, 8:35
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(ail @ 16.3.2018, 20:52)  верить нашим производителям фильтров на слово (т.е. тому, что написано в каталоге) - не стоит. Так а что вам сопротивление даёт? Это конструктивный и эксплуатационный показатель. Потребительский показатель - эффективность. Фильтроткань обычно импортная, свой класс на испытаниях выдаёт.
|
|
|
|
|
19.3.2018, 10:39
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Увидеть бы заявленные характеристики проверенных фильтров - площадь фильтрации, расчётный диапазон расхода.
|
|
|
|
|
20.3.2018, 8:22
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(Skaramush @ 19.3.2018, 11:39)  Увидеть бы заявленные характеристики проверенных фильтров - площадь фильтрации, расчётный диапазон расхода. Там множество взаимодействующих показателей, причём совершенно тёмных для непрофильного специалиста, так что лучше в эти вопросы не встревать - в двух словах не объяснишь.
|
|
|
|
|
20.3.2018, 8:51
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Я про "разницу в разы". Для оценки достоверности утверждения мало данных. Одинаковость только внешнего размера рамок и класса фильтрации ткани ничего не даёт.
|
|
|
|
|
20.3.2018, 23:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455

|
ок. Вы как выстроите критерии оценки фильтра панельного 595 *595 F3 (по возрастанию): цена? пылеемкость? соотвествие классу фильтрации? сопротивление нач? внешний вид?
|
|
|
|
|
21.3.2018, 5:11
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вопросы были названы Вам, ответить можете?
|
|
|
|
|
21.3.2018, 7:44
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(ail @ 20.3.2018, 23:00)  ок. Вы как выстроите критерии оценки фильтра панельного 595 *595 F3 (по возрастанию): цена? пылеемкость? соотвествие классу фильтрации? сопротивление нач? внешний вид? Если у вас есть дисперсная характеристика наружного воздуха в месте установки в течении года, и фракционная эффективность фильтроткани при равном конструктивном исполнении (площади фильтрации), или с её учётом, то, после некоторых вычмслений, возможен осмысленный выбор. Правильным выбором будет фильтр с меньшим сопротивлением в рабочем диапазоне, т.е. более энергоэффективный. - С учётом затрат, разовых и эксплуатационных. У вас этого нет? Берите как все, наобум.
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
21.3.2018, 8:40
|
Guest Forum

|
Цитата(ail @ 20.3.2018, 23:00)  ок. Вы как выстроите критерии оценки фильтра панельного 595 *595 F3 (по возрастанию): цена? пылеемкость? соотвествие классу фильтрации? сопротивление нач? внешний вид? Наличие сертификата, стоимость, срок поставки.
|
|
|
|
|
21.3.2018, 8:47
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(ail @ 21.3.2018, 0:00)  ок. Вы как выстроите критерии оценки фильтра панельного 595 *595 F3 (по возрастанию): цена? пылеемкость? соотвествие классу фильтрации? сопротивление нач? внешний вид? Если с позиции эксплуатации: Площадь фильтрации (это и начальное сопротивление, и срок службы)/качество ткани (использованный материал - это надёжность в течение срока службы)/возможность замены ткани в фильтре (это ценовой вопрос).
|
|
|
|
|
21.3.2018, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455

|
Цитата(Skaramush @ 21.3.2018, 5:11)  Вопросы были названы Вам, ответить можете? да. заявлены одинаковые площади и характеристики. у некоторых было начальное сопротивление через черточку - например 34-80Па. перепад меряли на чистых одним поверенным прибором по нескольку раз и выбрали одного - по близости к правде
|
|
|
|
|
21.3.2018, 16:33
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Не пробовали перемерять реальную площадь ткани? Материал, как правило, существенных отличий не имеет при равном классе фильтрации. Есть варианты, когда идёт клееное армирование. И вот тут эффективная площадь серьёзно снижается.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|