Программа УМНАЯ ВОДА (для раздела ВК), Ответы на вопросы, связанные с программой (ответы от разработчиков) Опции

[Разработчики про...]

Новости от 12 сентября 2023 г.

Обо всех сегодняшних обновлениях будет подробно рассказано на вебинаре, который пройдет 14 сентября в 10:00 (по мск) на YouTube канале УМНОЙ ВОДЫ.
Запись вебинара также будет доступна на YouTube канале УМНОЙ ВОДЫ.
По традиции, в конце вебинара мы разыграем две бесплатные подписки на программу УМНАЯ ВОДА 😊.
Подписывайтесь на наш канал!


ИЗМЕНЕНИЕ СТОИМОСТИ ПОДПИСКИ

1 октября 2023 года будут изменены цены на подписку УМНОЙ ВОДЫ.

Предоставление доступа к ПО «УМНАЯ ВОДА»---Стоимость, руб.
на 1 год для юр. лиц--------------------------------15 000
на 2 года для юр. лиц-------------------------------27 000
на 1 месяц для физ. лиц----------------------------1 300
на 1 год для физ. лиц-------------------------------13 000
на 2 года для физ. лиц------------------------------23 400


Мы ввели новый период подписки – 2 года. Цена при этом виде подписки дешевле на 10%.


Теперь “Вид доступа” нужно выбрать в самом Договоре.
 Вид_доступа__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 19,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7




Для удобства продления подписки мы сделали возможность копировать Договор в вашем личном кабинете.

В новый договор скопируются реквизиты из выделенного Договора.
 Копирование_договора__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 56,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2



ВАЖНО! Если вы уже приобретали подписку на программу, то цена для вас не изменится.
Новые цены действуют только для новых подписок.




ОТЧЁТ К2

Появился новый отчёт по системе дождевой канализации.
Он находится в меню "Отчёты".
 Отчёт_К2__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 11,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2





СИСТЕМА ОТОЛЕНИЯ
 Опрос_по_ОТОПЛЕНИЮ.png ( 21,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

Если вы разрабатываете раздел Отопление, то просим вас ответить на небольшой опрос по расчётам.
Или перешлите, пожалуйста, эту ссылку вашим коллегам, которые разрабатывают раздел Отопление.

https://goo.su/Bd3Vtsp




ИЗОЛЯЦИЯ

Реализована возможность выбирать изоляцию на каждом участке.
Для этого необходимо выделить участки и нажать на правую кнопку мыши.
В контекстном меню нужно выбрать тип изоляции и ее толщину.
 Выбор_изоляции__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 11,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0




Для удобства можно включить отображение данных по изоляции в дереве участков.
Это можно сделать по кнопке “Настройка видимости колонок”.
 Отображение_изоляции__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1





ТРУБОПРОВОД HITERM

В программу добавлены трубы и фитинги собственной марки “HITERM”.
 Трубопровод_HITERM__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 8,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


 Фитинги_HITERM__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 9,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0




НОВОСТЬ ОТ ANTARUS
 АНТАРУС_БИМ__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 41,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


У нас есть максимально удобный продукт для проектирования — это семейство BIM-моделей насосов ANTARUS, которое на данный момент уже включает в себя:
- циркуляционные с мокрым ротором FX;
- вертикальные многоступенчатые MLV;
- консольно-моноблочные MST;
- горизонтальные многоступенчатые MLH;
- канализационные НК.

Все модели доступны для скачивания на сайте https://search.antarus.ru/ в библиотеке
Удобный поиск по артикулу. Вся необходимая документация во вкладке «Общие документы».
Сейчас у нас в разработке BIM-семейства насосных установок ANTARUS.


Следите за новостями!

Сообщение отредактировал Разработчики программы - 12.9.2023, 11:26

[Разработчики про...]

Новости от 12 сентября 2023 г.

Обо всех сегодняшних обновлениях будет подробно рассказано на вебинаре, который пройдет 14 сентября в 10:00 (по мск) на YouTube канале УМНОЙ ВОДЫ.
Запись вебинара также будет доступна на YouTube канале УМНОЙ ВОДЫ.
По традиции, в конце вебинара мы разыграем две бесплатные подписки на программу УМНАЯ ВОДА 😊.
Подписывайтесь на наш канал!


ИЗМЕНЕНИЕ СТОИМОСТИ ПОДПИСКИ

1 октября 2023 года будут изменены цены на подписку УМНОЙ ВОДЫ.

Предоставление доступа к ПО «УМНАЯ ВОДА»---Стоимость, руб.
на 1 год для юр. лиц--------------------------------15 000
на 2 года для юр. лиц-------------------------------27 000
на 1 месяц для физ. лиц----------------------------1 300
на 1 год для физ. лиц-------------------------------13 000
на 2 года для физ. лиц------------------------------23 400


Мы ввели новый период подписки – 2 года. Цена при этом виде подписки дешевле на 10%.


Теперь “Вид доступа” нужно выбрать в самом Договоре.
 Вид_доступа__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 19,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7




Для удобства продления подписки мы сделали возможность копировать Договор в вашем личном кабинете.

В новый договор скопируются реквизиты из выделенного Договора.
 Копирование_договора__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 56,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2



ВАЖНО! Если вы уже приобретали подписку на программу, то цена для вас не изменится.
Новые цены действуют только для новых подписок.




ОТЧЁТ К2

Появился новый отчёт по системе дождевой канализации.
Он находится в меню "Отчёты".
 Отчёт_К2__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 11,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2





СИСТЕМА ОТОЛЕНИЯ
 Опрос_по_ОТОПЛЕНИЮ.png ( 21,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

Если вы разрабатываете раздел Отопление, то просим вас ответить на небольшой опрос по расчётам.
Или перешлите, пожалуйста, эту ссылку вашим коллегам, которые разрабатывают раздел Отопление.

https://goo.su/Bd3Vtsp




ИЗОЛЯЦИЯ

Реализована возможность выбирать изоляцию на каждом участке.
Для этого необходимо выделить участки и нажать на правую кнопку мыши.
В контекстном меню нужно выбрать тип изоляции и ее толщину.
 Выбор_изоляции__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 11,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0




Для удобства можно включить отображение данных по изоляции в дереве участков.
Это можно сделать по кнопке “Настройка видимости колонок”.
 Отображение_изоляции__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1





ТРУБОПРОВОД HITERM

В программу добавлены трубы и фитинги собственной марки “HITERM”.
 Трубопровод_HITERM__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 8,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


 Фитинги_HITERM__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 9,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0




НОВОСТЬ ОТ ANTARUS
 АНТАРУС_БИМ__программа_УМНАЯ_ВОДА_.png ( 41,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0


У нас есть максимально удобный продукт для проектирования — это семейство BIM-моделей насосов ANTARUS, которое на данный момент уже включает в себя:
- циркуляционные с мокрым ротором FX;
- вертикальные многоступенчатые MLV;
- консольно-моноблочные MST;
- горизонтальные многоступенчатые MLH;
- канализационные НК.

Все модели доступны для скачивания на сайте https://search.antarus.ru/ в библиотеке
Удобный поиск по артикулу. Вся необходимая документация во вкладке «Общие документы».
Сейчас у нас в разработке BIM-семейства насосных установок ANTARUS.


Следите за новостями!

Сообщение отредактировал Разработчики программы - 12.9.2023, 11:26

[zhuzhaM]

Добрый день, коллеги!
Объясните, пожалуйста, как Вы принимаете коэф. альфа для NP в программе?
Сделала расчет при NP=12 мне программа выдает альфа=2, когда по СП 30 при данном NP альфа равна 4,707. Аналогично при NP 15 также выдает программа альфа =2,00
 расчет.png ( 6,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

[Разработчики про...]

Добрый день, коллеги!
Объясните, пожалуйста, как Вы принимаете коэф. альфа для NP в программе?
Сделала расчет при NP=12 мне программа выдает альфа=2, когда по СП 30 при данном NP альфа равна 4,707. Аналогично при NP 15 также выдает программа альфа =2,00
 расчет.png ( 6,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

Добрый день!

Из принтскнина не понятно какая вероятность действия (P) и какое кол-во приборов (N).
Скорее всего, поиск альфы идет по таблице Б1, а не Б2.
Приложите весь отчет по расходам (или отправьте нам его на почту vopros@smartwater.su)
и мы предметно ответим на этот вопрос.

Cпасибо.

[zhuzhaM]

Добрый день!

Из принтскнина не понятно какая вероятность действия (P) и какое кол-во приборов (N).
Скорее всего, поиск альфы идет по таблице Б1, а не Б2.
Приложите весь отчет по расходам (или отправьте нам его на почту vopros@smartwater.su)
и мы предметно ответим на этот вопрос.

Cпасибо.

Добрый день!
Прилагаю весь расчет
 расчет.png ( 56,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

[Разработчики про...]

Добрый день!
Прилагаю весь расчет
 расчет.png ( 56,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

Добрый день!
Я сделал расчет по вашим исходным данным и все рассчиталось верно

 Вопрос_по_Альфе__УМНАЯ_ВОДА_на_АВОК_.PNG ( 77,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12


Вы можете сказать номер вашего расчета?
Или пришлите номер мне на почту.
Буду разбираться предметно.

Горюнов Игорь
i.goryunov@smartwater.su


Спасибо!

[Разработчики про...]

Добрый день!
Прилагаю весь расчет
 расчет.png ( 56,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

Разобрались.
Отвечаю на всякий случай.
Может быть у кого-то еще будут такая проблема.

В УМНОЙ ВОДЕ можно работать через браузер (например, Гугл Хром), но в зависимости от версии браузера, настроек доступа, кодировки и т.п. могут возникать некоторые нюансы.

Рекомендуем работать через тонкий клиент!

В нем работа стабильнее, нет ошибок связанных с браузером и сам расчет выполняется быстрее.

Подробности по ссылке
https://smartwater.su/#setup

[Разработчики про...]

Здравствуйте!

Нам часто задают вопросы про расчёт балансировочных клапанов.
- Как определяется настройка?
- Как считается пропускная способность клапана?
- Почему циркуляционный расход через диктующее кольцо больше, чем через другие кольца?
- и др.

Смотрите ответы по этой ссылке
Как рассчитывается настройка балансировочных клапанов?

Спасибо.

[Ewgen]

Подскажите пожалуйста есть ли кнопка UNDO я случайно удалил сеть. как ее восстановить не знаю. есть ли резервные копии ?

[Разработчики про...]

Подскажите пожалуйста есть ли кнопка UNDO я случайно удалил сеть. как ее восстановить не знаю. есть ли резервные копии ?

Добрый день!
Кнопки UNDO, к сожалению, нет.

Есть 2 момента, которые могут помочь:

- при удалении магистралей программа выдает сообщение с подтверждением удаления.
 Удаление_магистралей__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 5,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


- если вы все же случайно удалили магистрали (или что-то ещё), то закройте ваш расчет БЕЗ СОХРАНЕНИЯ.

[YuliyaChe]

Добрый день! Подскажите почему в отчете нет данных по балансировочным клапанам?

Сообщение отредактировал YuliyaChe - 25.10.2023, 15:25

Прикрепленные файлы

 25.10.23_3.png ( 70,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[hazard]

Здравствуйте, подскажите как быть в следующей ситуации.
В сети есть технологический потребитель (столовая).
Как корректно создать его в гидравлическом расчете что-бы он учитывался в системе циркуляции?
До этого я делал его просто сосредоточенным расходом по ветке. но тогда не просчитывается Т4.

[hazard]

Здравствуйте, вопрос разработчикам программы.
С целью проверки и понимания работы алгоритмов программы создал тестовый расчет (гидравлический расчет номер 47138 testModel_2-ГВС)

 Screenshot_1.jpg ( 23,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


В расчете тесотвый участок длинной 100м без изоляции, без циркуляции
Характеристики тестового участка по программе:
Теплопотери Qht, Вт – 4838,05
Расход qh – 0,33 л/с
Температура в режиме водоразбора
В начале участка – 65 °с
В конце участка – 61,49 °с
dt = 3,51 °с
qcir (собственный) – 0,2348 л/с

Характеристики тестового участка посчитанные вручную:
Теплопотери Qht, Вт – 4838,05, данные совпадают
Температура в режиме водоразбора
В начале участка – 65 °с
В конце участка – 58,30 °с
dt = 6,697 °с
qcir (собственный) – 0,172 л/с

 Screenshot_2.jpg ( 105,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Помогите пожалуйста разобраться, в чем причина расхождений в показателях, нахожусь в клинче с проверяющим по значениям

Прикладываю excel таблицу для ручного расчета
 Расчет_теплопотерь__вопрос_в_УВ_.xlsx ( 10,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

[Разработчики про...]

Добрый день! Подскажите почему в отчете нет данных по балансировочным клапанам?

Добрый день!
для расчета балансировочных клапанов нужно:

- выбрать модель балансировочного клапана на закладке "Общие данные ->Выбор оборудования".
Можно выбрать еще и диаметр клапана.
 Балансировочный_клапан_УМНАЯ_ВОДА.PNG ( 33,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3



- установить балансировочный клапан на участок сети.
 Балансировочный_клапан_2_УМНАЯ_ВОДА.PNG ( 61,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3




И тогда в отчете отображаются настройки
 Балансировочный_клапан_3_УМНАЯ_ВОДА.PNG ( 22,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

Здравствуйте, подскажите как быть в следующей ситуации.
В сети есть технологический потребитель (столовая).
Как корректно создать его в гидравлическом расчете что-бы он учитывался в системе циркуляции?
До этого я делал его просто сосредоточенным расходом по ветке. но тогда не просчитывается Т4.

Добрый день!
Циркуляционный расчёт выполняется для поддержания нормативной температуры.
И учитываются тепловые потери до мест водоразбора.
Вы можете создать СТБ с сосредоточенным расходом (дополнительным расходом) и тогда программа поймет, что в этом СТБ нужно поддерживать температуру и рассчитает циркуляционный расход.

Если ответ не очень понятный, то можно связаться в ЗУМЕ и я всё покажу.
Пишите нам на почту vopros@smartwater.su

[Разработчики про...]

Здравствуйте, вопрос разработчикам программы.
С целью проверки и понимания работы алгоритмов программы создал тестовый расчет (гидравлический расчет номер 47138 testModel_2-ГВС)

 Screenshot_1.jpg ( 23,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


В расчете тесотвый участок длинной 100м без изоляции, без циркуляции
Характеристики тестового участка по программе:
Теплопотери Qht, Вт – 4838,05
Расход qh – 0,33 л/с
Температура в режиме водоразбора
В начале участка – 65 °с
В конце участка – 61,49 °с
dt = 3,51 °с
qcir (собственный) – 0,2348 л/с

Характеристики тестового участка посчитанные вручную:
Теплопотери Qht, Вт – 4838,05, данные совпадают
Температура в режиме водоразбора
В начале участка – 65 °с
В конце участка – 58,30 °с
dt = 6,697 °с
qcir (собственный) – 0,172 л/с

 Screenshot_2.jpg ( 105,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Помогите пожалуйста разобраться, в чем причина расхождений в показателях, нахожусь в клинче с проверяющим по значениям

Прикладываю excel таблицу для ручного расчета
 Расчет_теплопотерь__вопрос_в_УВ_.xlsx ( 10,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Добрый день!


1. У вас неверно рассчитана температура воды в конце участка. Вы скобочки забыли.
у вас: = (3,6 * F5 * E5 - I5 * (1/1163)) / 3,6 * F5
а надо: = (3,6 * F5 * E5 - I5 * (1/1163)) / (3,6 * F5)

Это остывание рассчитано в режиме водоразбора (на расход 0,33 л/с).
dt = 3,5 °C.


2. В режиме циркуляции программа считает допустимое остывание до 60 градусов.
dt 5 °C.
И циркуляционный расход = 0,2344 л/с.


Также обратите внимание, что плотность воды при температуре 63 градуса равна 983.


Файл прилагаю. Строки 9-17
 Расчет_теплопотерь__вопрос_в_УВ_.xlsx ( 12,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

[Ewgen]

Подскажите пожалуйста, почему при расчете ВПВ перед последним ПУ такое большое давление хотя вроде должно быть 10 метров?

Сообщение отредактировал Ewgen - 15.11.2023, 17:00

Прикрепленные файлы

 Напор_У_ПК.JPG ( 264,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[Разработчики про...]

Подскажите пожалуйста, почему при расчете ВПВ перед последним ПУ такое большое давление хотя вроде должно быть 10 метров?

Здравствуйте!

- Мне нужно посмотреть ваш расчёт, чтобы ответить предметно.
Сделайте доступ (разработчикам), и пришлите мне на почту i.goryunov@smartwater.su номер вашего расчета.

https://faq.smartwater.su/question/%d0%b3%d...b0%d0%b9%d0%bd/


- Возможно дело в геометрической высоте.
Если вы ее задали вручную, то программа не понимает как эту высоту применить к каждому участку.
Т.е. для общего расчета требуемого напора (и подбора насосной установки) это значение применяется.
Но для участков это применить нельзя. Это не ограничение программы, это физически сделать невозможно.

Проверьте этот момент.
Вы можете создать вертикальный участок магистрали в начале сети (с направлением вверх или вниз) и тем самым сделать правильную геометрическую высоту.

Пример:
В расчете геометрическая высота (расстояние по оси Z от начала первого участка до диктующего прибора) определилась как 50 м
И требуемый напор 78,5 м
 Геометрическая_высота_1.PNG ( 40,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7


Если поменять высоту на 60 м, то требуемый станет 88,5.
И напор на каждом участке увеличится на 10 м, в т.ч. и свободный напор
 Геометрическая_высота_2.PNG ( 40,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

[Ewgen]

Да геометрическая высота задана вручную. Я это убрал. Спасибо. И еще вопросик. срезка диафрагмой идет до 40 метров?

[Разработчики про...]

Да геометрическая высота задана вручную. Я это убрал. Спасибо. И еще вопросик. срезка диафрагмой идет до 40 метров?

Срезка идет до значения, указанного в Общих данных.
По умолчанию это 40 метров.
Но если нужно, можно поменять.
 Напор_у_ПК___УМНАЯ_ВОДА.PNG ( 19,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

[Ewgen]

Добрый день, вопрос по учету потерь напора в отчетах. Доп расход учитывается в отчетах при определение потерь напора? Веб интерфейсе он есть . а в отчете нет

Сообщение отредактировал Ewgen - 23.11.2023, 11:06

Прикрепленные файлы

 Итерфейс.JPG ( 94,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 расход_В2.JPG ( 169,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[Ewgen]

точнее даже в интерфейсе нет.

[Разработчики про...]

Добрый день, вопрос по учету потерь напора в отчетах. Доп расход учитывается в отчетах при определение потерь напора? Веб интерфейсе он есть . а в отчете нет

Добрый день!
Я, может быть, не совсем точно понял вопрос, но отвечу как понял)


Вот пример, когда задан дополнительный расход на стояке.
2 л/с на этажах 1-5. И получается расчётный расход - 2,9+2=4,9 л/с.
На этажах 6-12 просто расход 2,9 л/с (от 1 струи).
 УМНАЯ_ВОДА___доп_расход_на_В2__потери_напора__участки_.PNG ( 32,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1



1. скорости на участках с доп. расходом стали 2,24 м/с (на других 1,33)
2. Потери напора на участках с доп. расходом стали 0,7-0,89 м (на других 0,18-0,26) при одинаковых диаметрах (DN50). Разница в потерях напора зависти в том числе и от местных потерь напора, а они разные, т.к. где-то тройник, где-то отвод.



В отчете отображается точно такая же информация.
И расход и доп. расход отображаются в колонках.
При этом отдельно показаны местные и линейные потери напора.
 УМНАЯ_ВОДА___доп_расход_на_В2__потери_напора__отчёт_.PNG ( 59,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3



Т.е. все верно учитывается при расчётах и выводится в отчёт.

[Ewgen]

нет видимо я не не совсем тот скрин приложил. холостой стояк ВК - расход на ПК 2,9+ доп расход 2.9 - потери должны быть 0.29м на 3 метра. а показывает 0.155м.

Прикрепленные файлы

 расход_В2.JPG ( 82,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Разработчики про...]

нет видимо я не не совсем тот скрин приложил. холостой стояк ВК - расход на ПК 2,9+ доп расход 2.9 - потери должны быть 0.29м на 3 метра. а показывает 0.155м.

Нажмите кнопку "Рассчитать В2" и данные обновятся.

Мы не все данные обновляем после внесения, чтобы программа "не подвисала".
А по кнопке "Рассчитать В2" произойдет полный расчет всех показателей.

[Ewgen]

[quote name='Разработчики программы' date='23.11.2023, 13:14' post='1634500']
Нажмите кнопку "Рассчитать В2" и данные обновятся.

Мы не все данные обновляем после внесения, чтобы программа "не подвисала".
А по кнопке "Рассчитать В2" произойдет полный расчет всех показателей.
[/quot


не обновятся

Сообщение отредактировал Ewgen - 23.11.2023, 13:29

Прикрепленные файлы

 номер.JPG ( 5,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Разработчики про...]

Теперь всё понятно!
В общем ситуация такая.

У вас до 12 этажа стояк идёт без подключения ПК и программа считает только линейные потери напора, которые равны 0,15 м
С 13 этажа подключены ПК и появляются тройники. На них рассчитываются местные потери напора, которые равны 0,14 м. И получается сумма линейных и местных потерь напора 0,29 м

Это наглядно можно посмотреть в форме ПОДРОБНО.

10 этаж:
 УМНАЯ_ВОДА___ПОДРОБНО_В2___10_этаж.PNG ( 9,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5


15 этаж:
 УМНАЯ_ВОДА___ПОДРОБНО_В2___15_этаж.PNG ( 10,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

[Ewgen]

Теперь всё понятно!
В общем ситуация такая.

У вас до 12 этажа стояк идёт без подключения ПК и программа считает только линейные потери напора, которые равны 0,15 м
С 13 этажа подключены ПК и появляются тройники. На них рассчитываются местные потери напора, которые равны 0,14 м. И получается сумма линейных и местных потерь напора 0,29 м

Это наглядно можно посмотреть в форме ПОДРОБНО.

10 этаж:
 УМНАЯ_ВОДА___ПОДРОБНО_В2___10_этаж.PNG ( 9,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5


15 этаж:
 УМНАЯ_ВОДА___ПОДРОБНО_В2___15_этаж.PNG ( 10,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

линейные , при расходе 5.8 (2.9+2.9) и длине 3 метра должны быть около 0.29 . а не 0.155. местные не могут быть 50% при одном тройнике.

Сообщение отредактировал Ewgen - 23.11.2023, 14:34

Прикрепленные файлы

 Снимок12.JPG ( 44,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[Разработчики про...]

линейные , при расходе 5.8 (2.9+2.9) и длине 3 метра должны быть около 0.29 . а не 0.155. местные не могут быть 50% при одном тройнике.

- Привожу методику расчета линейных потерь напора.
Методика основана на физических зависимостях, а не на табличных значениях (рассчитанных в прошлом веке).

Вот описание алгоритма расчёта в УМНОЙ ВОДЕ

Вот пример.
У вас расчёт на неновых трубах.
Я по ним тоже сделал колонку.
Получается 0,21 м (но не 0,3)
 Проверка_потерь_напора_на_В2.xlsx ( 138,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


- хотелось бы понять по какой методике расчёта получилось значение 0,3 м.

- Местные потери от линейных никак не зависят!
Они могут быть от 5% до 70% (от линейных).
в УМНОЙ ВОДЕ расчётное значение коэффициента местного сопротивления (дзетта) 0,9982, что соответствует средним приблизительным значениям (1-1,2), которые указываются в некоторых таблицах.
И местные потери на тройнике получаются 0,14 м.

[Ewgen]

не вдаваясь в подробности.я не знаю кто делал программу которой я пользую. хотя там расписана методика. и она по Re/ однако давайте сделаем просто. возьмем бумажные таблицы шевелева. и получим потери на 3 метра 0.301 м. что соответствует программке из инета, но никак не соответствует УВ. я так предполагаю алгоритм УВ ошибочно засовывает линейные потери в местные. а если их нет то обнуляет. таблицы скан копию боал здесь https://elib.psu.by/bitstream/123456789/143...dxgz8e110787368
и да для 2.9 л/с потери корректные. но если задать доп расход 2.9 то потери на холостом участке без изменений. а скорость при этом определяется правильно

Сообщение отредактировал Ewgen - 23.11.2023, 18:44

Прикрепленные файлы

 шевелев.JPG ( 52,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 ида.JPG ( 44,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[Ewgen]

- Привожу методику расчета линейных потерь напора.
Методика основана на физических зависимостях, а не на табличных значениях (рассчитанных в прошлом веке).

Вот описание алгоритма расчёта в УМНОЙ ВОДЕ

Вот пример.
У вас расчёт на неновых трубах.
Я по ним тоже сделал колонку.
Получается 0,21 м (но не 0,3)
 Проверка_потерь_напора_на_В2.xlsx ( 138,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


- хотелось бы понять по какой методике расчёта получилось значение 0,3 м.

- Местные потери от линейных никак не зависят!
Они могут быть от 5% до 70% (от линейных).
в УМНОЙ ВОДЕ расчётное значение коэффициента местного сопротивления (дзетта) 0,9982, что соответствует средним приблизительным значениям (1-1,2), которые указываются в некоторых таблицах.
И местные потери на тройнике получаются 0,14 м.

Методика основана на физических зависимостях, а не на табличных значениях (рассчитанных в прошлом веке).
то есть таблицы Шевелева врут в два раза? вот коммуняка .

[Разработчики про...]

Методика основана на физических зависимостях, а не на табличных значениях (рассчитанных в прошлом веке).
то есть таблицы Шевелева врут в два раза? вот коммуняка .

Добрый день!

- Таблицы Шевелева рассчитаны для неновых труб.
- В УМНОЙ ВОДЕ при расчете системы В2 принимаются новые трубы.
- В УМНОЙ ВОДЕ для систем В1 и Т3 есть настройка, которая позволяет посчитать трубы с учетом зарастания.
 УМНАЯ_ВОДА___зарастание_В1_Т3.PNG ( 12,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


- Если смоделировать расчет В2 на системе В1 (сделать доп. расход 5,8 л/с), то потери напора получаются 0,29 м.
В таблицах Шевелева 0,3 м.
Отклонение 3%, причем не понятно в какую сторону.
 УМНАЯ_ВОДА___зарастание_В1_Т3___стояк_В1.PNG ( 28,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4



Методологические различия в алгоритмах:
- в Таблицы Шевелева кинематическая вязкость воды принята 1,3*10-6 м2/с (при температуре воды 10 градусов). В УМНОЙ ВОДЕ кинематическая вязкость воды принята 1,5*10-6 м2/с (при температуре воды 5 градусов).
- При расчете коэффициента гидравлического трения Шевелев применяет различные формулы (в зависимости от скорости), но эти формулы не учитывают различную шероховатость (таблицы рассчитаны при какой-то одной шероховатости, которая не указана). В УМНОЙ ВОДЕ принята формула, которая учитывает и шероховатость труб, и режим течения жидкости (Re). Причем, "наша" формула Альтшуля встречается во многих источниках, а формула Шевелёва только у него.
- не очень понятно, нужно ли учитывать зарастание в системе В2, т.к. вода там "стоит", кислорода нет, коррозия не происходит, шероховатость не увеличивается. Понятно, что это всё условно, но предполагаю, что в системе В1 зарастание труб будет происходить быстрее.


Решение:
- Мы сделаем настройку для системы В2, которая позволит учитывать зарастания труб (по аналогии с системами ХВС и ГВС).