|
  |
Программа УМНАЯ ВОДА (для раздела ВК), Ответы на вопросы, связанные с программой (ответы от разработчиков) |
|
|
|
28.11.2023, 13:09
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 25.3.2013
Пользователь №: 186549

|
Добрый день. Скажите пожалуйста, будет ли добавлена в программу возможность обрабатывать из csv файла системы В2?
|
|
|
|
|
30.11.2023, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 13.6.2007
Пользователь №: 9482

|
Добрый день, возникла потребность обосновать среднечасовой расход. Программа берет период работы 24 часа несмотря на то что период работы для различных потребителей может быть разным? Почему это не учитывается? Согласно рекомендаций это должно учитываться. https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293740/...fz0oha255819961
Сообщение отредактировал Ewgen - 30.11.2023, 9:04
|
|
|
|
|
30.11.2023, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Цитата(VikkiUniverse @ 28.11.2023, 13:09)  Добрый день. Скажите пожалуйста, будет ли добавлена в программу возможность обрабатывать из csv файла системы В2? Добрый день! - Если файл получен из РЕНГИ (через плагин для УМНОЙ ВОДЫ), то в ближайшее время изменения не планируются. - Если вы самостоятельно сделали этот файл (а такие примеры у нас есть), то можно этот вопрос обсудить. Саму загрузку сделать гораздо проще, чем дорабатывать плагин для РЕНГА. Если у вас есть такой файл, то пришлите, пожалуйста, мне его на почту i.goryunov@smartwater.su Спасибо! Цитата(Ewgen @ 30.11.2023, 9:00)  Добрый день, возникла потребность обосновать среднечасовой расход. Программа берет период работы 24 часа несмотря на то что период работы для различных потребителей может быть разным? Почему это не учитывается? Согласно рекомендаций это должно учитываться. https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293740/...fz0oha255819961Добрый день! - Это пособие для СП 30.13330.2016. Сейчас действует СП 30.13330.2020. - В СП 30.13330.2020 есть формула (11) в которой весь общий суточный расход делится на период потребления. Мы (в УМНОЙ ВОДЕ) принимаем период потребления по максимальному. Т.е. если у одного потребителя период 10 часов, а у второго 12, то общий период будет 12 часов. - Средний часовой расход нужен для подбора счётчика. Счетчик как раз и работает в "максимальный период". Поэтому, мы считаем, что в УМНОЙ ВОДЕ верный алгоритм. - в готовящихся изменениях №3 к СП 30.13330.2020 эта формула (11) останется прежней.
|
|
|
|
|
30.11.2023, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 13.6.2007
Пользователь №: 9482

|
Цитата(Разработчики программы @ 30.11.2023, 9:29)  Добрый день! - Если файл получен из РЕНГИ (через плагин для УМНОЙ ВОДЫ), то в ближайшее время изменения не планируются. - Если вы самостоятельно сделали этот файл (а такие примеры у нас есть), то можно этот вопрос обсудить. Саму загрузку сделать гораздо проще, чем дорабатывать плагин для РЕНГА. Если у вас есть такой файл, то пришлите, пожалуйста, мне его на почту i.goryunov@smartwater.su Спасибо! Добрый день! - Это пособие для СП 30.13330.2016. Сейчас действует СП 30.13330.2020. - В СП 30.13330.2020 есть формула (11) в которой весь общий суточный расход делится на период потребления. Мы (в УМНОЙ ВОДЕ) принимаем период потребления по максимальному. Т.е. если у одного потребителя период 10 часов, а у второго 12, то общий период будет 12 часов. - Средний часовой расход нужен для подбора счётчика. Счетчик как раз и работает в "максимальный период". Поэтому, мы считаем, что в УМНОЙ ВОДЕ верный алгоритм. - в готовящихся изменениях №3 к СП 30.13330.2020 эта формула (11) останется прежней. Эти формулы в СП 20 и 16 одинаковые. Интерпретация узаконенных норм конечно интересна. Рекомендации все таки имеют больший приоритет над мнением разработчика программы, которая должна все таки им как то соответствовать..... пускай даже разработчик имеет свое мнение. но тогда нужно так и написать . программа сделана в соответствии с моим мнением.
Сообщение отредактировал Ewgen - 30.11.2023, 10:33
|
|
|
|
|
30.11.2023, 10:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Цитата(Ewgen @ 30.11.2023, 10:27)  Эти формулы в СП 20 и 16 одинаковые. Интерпретация узаконенных норм конечно интересна. Рекомендации все таки имеют больший приоритет над мнением разработчика программы, которая должна все таки им как то соответствовать..... пкскай даже разработчик имеет свое мнение. но тогда нужно так и написать . программа сделана в соответствии с моим мнением. Программа считает средний часовой расход воды согласно СП 30.13330.2020 п. 5.11 формула 11
|
|
|
|
|
30.11.2023, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 13.6.2007
Пользователь №: 9482

|
Цитата(Разработчики программы @ 30.11.2023, 10:35)  Программа считает средний часовой расход воды согласно СП 30.13330.2020 п. 5.11 формула 11 есть нормы , а у вас их интерпретация. в случае того как работников офисов будет больше чем жильцов . среднечасовой расход будет занижен. эта цифра влияет не только на счетчик. но и на тепловые сети.
|
|
|
|
|
30.11.2023, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Цитата(Ewgen @ 30.11.2023, 10:50)  есть нормы , а у вас их интерпретация. в случае того как работников офисов будет больше чем жильцов . среднечасовой расход будет занижен. эта цифра влияет не только на счетчик. но и на тепловые сети. Тепловые потери сети никак не зависят от теплового потока на приготовление ГВС (от часового расхода воды - как максимального, так и среднего). Тепловые потери нужно определять расчётом и это можно сделать в УМНОЙ ВОДЕ. Тепловые потери зависят от диаметра труб, длины труб, изоляции, температурного напора и т.п. Вот алгоритм. Понятно, что на проектной стадии тепловые потери можно определить только процентом, но это значение будут очень приблизительным. При этом расхождение в среднечасовом расходе (по разным алгоритмам) будут гораздо меньше. P.S. Пришлите мне ваш расчет на i.goryunov@smartwater.su. Можно посмотреть на сколько отличаются средние часовые расходы воды (и как следствие - тепловая нагрузка). P.P.S. Всё что мы делаем в программе основано на нормах и нашей интерпретаций сложных моментов. Тут как раз вопрос сложный - несогласованность норм. В СП 30 одно, а в Пособие к СП30 - другое.
|
|
|
|
|
30.11.2023, 12:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 13.6.2007
Пользователь №: 9482

|
Цитата(Ewgen @ 30.11.2023, 10:50)  есть нормы , а у вас их интерпретация. в случае того как работников офисов будет больше чем жильцов . среднечасовой расход будет занижен. эта цифра влияет не только на счетчик. но и на тепловые сети. я не про теплове потери. а про тепловые сети. среднечасовая нагрузка нужна теплосетям!
Сообщение отредактировал Ewgen - 30.11.2023, 12:27
|
|
|
|
|
30.11.2023, 12:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 13.6.2007
Пользователь №: 9482

|
Цитата(Ewgen @ 30.11.2023, 10:50)  есть нормы , а у вас их интерпретация. в случае того как работников офисов будет больше чем жильцов . среднечасовой расход будет занижен. эта цифра влияет не только на счетчик. но и на тепловые сети. спасибо, у меня недавно был объект например . 5 ть этажей офисы и магазины в т.ч продовольственный и два гостиница. какой период водопотребления правильный как вы считаете 24 или 8 или как в рекомендациях
|
|
|
|
|
4.12.2023, 7:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Здравствуйте! Приглашаем вас принять участие в зимней серии вебинаров «УМНАЯ ВОДА 2023».Вебинары будут проходить на YouTube канале УМНОЙ ВОДЫ. Актуальный вебинар будет доступен на начальной странице канала за 1 час до его начала. После окончания, записи вебинаров будут доступны в соответствующем плейлисте канала “ УМНАЯ ВОДА 2023”. Будут рассмотрены подробные примеры с описанием алгоритма расчёта и методикой внесения данных в ПО УМНАЯ ВОДА. Подробную программу вебинаров (и условия конкурса с розыгрышем бесплатной подписки на ПО УМНАЯ ВОДА) смотрите по этой ссылке. ПЛАН: 1. РАСЧЁТ РАСХОДОВ ВОДЫ – 4 декабря (пн) 10:00-11:30 2. САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ БЛОКИ (СТБ) – 5 декабря (вт) 10:00-11:30 3. СТОЯКИ (В1, Т3) – 6 декабря (ср) 10:00-11:30 4. МАГИСТРАЛИ ПОДАЮЩИЕ (В1, Т3) – 7 декабря (чт) 10:00-11:30 5. ПОДБОР НАСОСНЫХ УСТАНОВОК ANTARUS – 8 декабря (пт) 10:00-11:30 6. МАГИСТРАЛИ ЦИРКУЛЯЦИОНЫЕ (T4) – 11 декабря (пн) 10:00-11:30 7. ПРОТИВОПОЖАРНЫЙ ВОДОПРОВОД (В2) – 12 декабря (вт) 10:00-11:30 8. КАНАЛИЗАЦИЯ (К1, К2) – 13 декабря (ср) 10:00-11:30
|
|
|
|
|
18.1.2024, 14:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Здравствуйте! Мы сделали ряд полезных изменений в программе УМНАЯ ВОДА. Почитать новость про изменения можно по этой ссылке. Посмотреть вебинар про изменения можно по этой ссылке. Зарегистрироваться для работы в программе можно по этой ссылке. Вопросы пишите на почту vopros@smartwater.su
|
|
|
|
|
25.3.2024, 7:51
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 1.10.2011
Пользователь №: 123791

|
Здравствуйте. 19 января 2024 г в СП 30.13330.2020 вступили в силу 3 изменения. Эти изменения затронули в том числе нормы водопотребления , будут ли внесены соответствующие изменения в расчеты?
|
|
|
|
|
3.4.2024, 18:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Цитата(Pallmila @ 25.3.2024, 7:51)  Здравствуйте. 19 января 2024 г в СП 30.13330.2020 вступили в силу 3 изменения. Эти изменения затронули в том числе нормы водопотребления , будут ли внесены соответствующие изменения в расчеты? Здравствуйте! В УМНУЮ ВОДУ внесены изменения №3. В справочнике ВОДОПОТРЕБИТЕЛИ новые нормы находятся в соответствующе папке.
УМНАЯ_ВОДА_изменение_3.PNG ( 12,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14
|
|
|
|
|
19.4.2024, 10:29
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 8.5.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 106942

|
Коллеги, добрый день!
Мой вопрос не связан напрямую с программой, но т.к. я рассчитываю и проверяю балансы в ней, то попробую спросить у вас.
Проверяю проект по школе 200 учеников, 40 чел. - персонал. В школе запроектирована столовая, которая в балансе учтена отдельным потребителем. Т.е. в балансе 2 строки: - 12 Общеобразовательные организации - с душевыми при гимнастических залах и столовыми, работающими на полуфабрикатах (рассчитываем по количеству учеников/преподавателей) - 15 Предприятия общественного питания для приготовления пищи реализуемой в обеденном зале (рассчитываем по условным блюдам)
Как быть с тем, что школа уже как бы считается с учётом столовой на полуфабрикатах. Получается, что мы столовую считаем дважды и завышаем итоговый расход воды? Как из вашего опыта наиболее правильно подходить к расчёту баланса для подобных учреждений?
Сообщение отредактировал MasterLi - 19.4.2024, 10:31
|
|
|
|
|
17.5.2024, 7:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Новости от 14 мая 2024 г. ДОСТУП К ДОКУМЕНТУ “РАСЧЁТ РАСХОДОВ ВОДЫ”В документе “Расходы воды” появилась новая закладка “Общие настройки”, на которой можно: - установить автосохранение документа; - предоставить доступ другому пользователю к данному документу. Для этого необходимо внести логин (e-mail) пользователя.
Общие_настройки__УМНАЯ_ВОДА_.png ( 44,61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2Если установить галочку “Предоставить доступ к данному документу разработчикам УМНОЙ ВОДЫ”, то этот документ увидим мы, и сможем ответить на конкретные вопросы. Для этого напишите нам на почту vopros@smartwater.su ваш вопрос и укажите номер вашего документа. ИЗМЕНЕНИЕ НАЧАЛА СЕТИВ меню “Обработки” добавлена новая обработка “Изменение начала сети”. С её помощью можно изменить начало вашей сети, т.е. назначить первый участок в вашем “дереве” участков. Эта обработка пригодится, если вы скопировали сеть Т3 из сети В1, но ИТП находится в другой секции и вам нужно изменить начало сети ГВС.
Изменение_начала_сети__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 11,86 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2Для назначения нового начала сети нужно выделить участок и запустить обработку. РЕГУЛЯТОРЫ ДАВЛЕНИЯТеперь в отчётах “Установка регуляторов давления ХВС” и “Установка регуляторов давления ГВС” показываются регуляторы давления на этажах, если они входят в состав коллекторных этажных узлов (при горизонтальной этажной разводке).
Регуляторы_давления___отчёт__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 14,03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1 ОБОРУДОВАНИЕВ программу добавлен новый производитель оборудования “Татполимер”. Добавлены водосточные (кровельные) воронки для системы дождевой канализации К2.
Водосточные_воронки__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 8,62 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2 ВПВДля системы В2 добавлена возможность увеличивать шероховатость труб. При этом потери напора в сети будут рассчитаны с учётом зарастания трубопроводов.
Зарастание_труб_В2__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 9,55 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1 ИЗОЛЯЦИЯДобавлена возможность удалять изоляцию на выделенных участках.
Изоляция__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 30,72 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2 ДИАФРАГМЫИзменён алгоритм расчёта внутреннего диаметра диафрагм для системы В2. Программа “сгруппирует” ближайшие внутренние диметры диафрагм (если разница до 2 мм). Пример 111 и 12 мм превращаются в 12 мм. 13 и 15 мм превращаются в 14 мм.
Диафрагмы_В2___1___УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 8,73 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1Пример 2Но если есть большая разница (даже если диафрагмы стоят на соседних этажах), программа их “группировать” не будет. Сгруппированы диафрагмы только на 2 и 3 строчке.
Диафрагмы_В2___2___УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 8,62 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2 BIM МОДЕЛИ НАСОСНЫХ УСТАНОВОК ANTARUSЛинейка BIM-семейств ANTARUS пополнилась установками! Теперь на сайте Search.Antarus, а также на платформе BIMLIB доступны для скачивания модели насосных установок повышения давления и пожаротушения ANTARUS. Revit семейства оборудования ANTARUS соответствуют стандарту BIM 2.0 и имеют высокую детализацию LOD 400, поэтому их можно оперативно заложить в проект и добавить в информационную модель. УЧЕНЬЕ — СВЕТ!УМНАЯ ВОДА продолжает покорять учебные заведения и делает вклад в обучение будущих проектировщиков. - 26 марта прошло обучения для студентов 4 курса по направлению «Водоснабжение и водоотведение». Семинар был посвящен выполнению расчётов в программном комплексе «УМНАЯ ВОДА» и проходил на базе НГАСУ – Новосибирского государственного архитектурно-строительного университета (Сибстрин). Студенты высоко оценили актуальность ПО УМНАЯ ВОДА и с удовольствием будут применять его в своей будущей работе. Обучение провели сотрудники компании Элита-Новосибирск – Хрубилов Борис и Дремезов Данил.
СИБСТРИН.jpg ( 153,47 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6- Были предоставлены бесплатные учебные подписки на ПО УМНАЯ ВОДА для Белгородского государственного технологического университета имени В.Г. ШУХОВА. - УМНАЯ ВОДА получила благодарственное письмо от Нижегородского государственного архитектурно-строительного университета (ННГАСУ). СП 30.13330.2020Добавлены Изменения № 3. Обновлены нормы расходов воды некоторых водопотребителей согласно изменениям № 3. Обновленные нормы добавлены в соответствующую папку в справочнике “Водопотребители”.
СП_30.13330.2020_Изм._3__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 9,39 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2 ДУШЕВЫЕ СЕТКИВ справочнике “Водопотребители” добавлены номы отдельного прибора “Душ в групповой установке со смесителем (табл. А1)”.
Душевые_сетки__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 12,56 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2 ТРУБОПРОВОДЫВ справочник “Трубопроводы” в папку “Канализация” добавлены новые трубы “НПВХ для систем внутренней канализации по ГОСТ 32412-2013”.
Трубы_НПВХ__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 11,85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1 ВЕРОЯТНОСТЬВ отчёте “Расчётные расходы воды (формулы)” не будет выводиться вероятность действия и вероятность использования, если не задано кол-во приборов. Было:
Вероятность_действия_и_Вероятность_использования__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 13,95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8Стало:
Вероятность_действия_и_Вероятность_использования___2__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 22,11 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4 DN ПРИБОРОВПри выборе санитарно-технических приборов в СТБ диаметр будет, как и раньше, определяться по расчётному расходу, но будет не меньше, чем указанный DN в таблице А1 СП 30.13330.2020. При этом диаметр участков будет определяться не меньше, чем диаметр подводки к прибору. TELEGRAMУ нас появился Телеграмм-канал. Подписывайтесь 🙂 https://t.me/smartwaterspb
t_me_smartwaterspb_2.jpg ( 105,59 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1P.S. Посмотрите вебинар про эти обновления на нашем YouTube-канале https://www.youtube.com/channel/UCYzi91mF0FihjDMmgFwmBHA
Сообщение отредактировал Разработчики программы - 17.5.2024, 7:57
|
|
|
|
|
17.5.2024, 8:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1668
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(MasterLi @ 19.4.2024, 10:29)  Коллеги, добрый день!
Мой вопрос не связан напрямую с программой, но т.к. я рассчитываю и проверяю балансы в ней, то попробую спросить у вас.
Проверяю проект по школе 200 учеников, 40 чел. - персонал. В школе запроектирована столовая, которая в балансе учтена отдельным потребителем. Т.е. в балансе 2 строки: - 12 Общеобразовательные организации - с душевыми при гимнастических залах и столовыми, работающими на полуфабрикатах (рассчитываем по количеству учеников/преподавателей) - 15 Предприятия общественного питания для приготовления пищи реализуемой в обеденном зале (рассчитываем по условным блюдам)
Как быть с тем, что школа уже как бы считается с учётом столовой на полуфабрикатах. Получается, что мы столовую считаем дважды и завышаем итоговый расход воды? Как из вашего опыта наиболее правильно подходить к расчёту баланса для подобных учреждений?
Прикрепленные файлы
1.PNG ( 176,4 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15
2.PNG ( 103,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 24
|
|
|
|
|
31.5.2024, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629

|
Если в школе готовят, то блюда добавляем, если привозят готовую пищу то блюда не добавляют
"12 Общеобразовательные организации - с душевыми при гимнастических залах и столовыми, работающими на полуфабрикатах" - Это если еду для школьников не готовят, а привозят готовое.
А вот если в школе есть кухня где готовят блюда, то в этом случае нужно добавлять "15 Предприятия общественного питания для приготовления пищи: - реализуемой в обеденном зале " и есть два варианта получения цифры условных блюд 1- от технологов (карта питания), 2 - Расчёт по 30.13330 (на через СП укрупненный расход).
|
|
|
|
|
31.5.2024, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1668
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Skorost88 @ 31.5.2024, 15:19)  "12 Общеобразовательные организации - с душевыми при гимнастических залах и столовыми, работающими на полуфабрикатах" - Это если еду для школьников не готовят, а привозят готовое Хотели тоже обьект притянуть к этому пункту, оказалось, что если есть столовая, то по нормам технологов никаких полуфабрикатов и привозной еды быть не может в школе.
|
|
|
|
|
4.6.2024, 13:01
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 8.5.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 106942

|
Коллеги, огромное спасибо за ответы на мой предыдущий вопрос! Вы мне очень помогли! Вопрос следующий, уже непосредственно по программе УМНАЯ ВОДА: Впервые работаю с проектом школы с бассейнами. Не понимаю, почему в программе при добавлении пункта "Мытьё обходных дорожек" в качестве исходных данных предлагается вносить количество душевых сеток? У нас же расчёт идёт от площади этих самых обходных дорожек. Как всегда заранее извиняюсь, если задаю глупый вопрос.
Прикрепленные файлы
УВ.PNG ( 14,29 килобайт )
Кол-во скачиваний: 16
|
|
|
|
|
7.6.2024, 10:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Цитата(MasterLi @ 4.6.2024, 13:01)  Коллеги, огромное спасибо за ответы на мой предыдущий вопрос! Вы мне очень помогли!
Вопрос следующий, уже непосредственно по программе УМНАЯ ВОДА:
Впервые работаю с проектом школы с бассейнами. Не понимаю, почему в программе при добавлении пункта "Мытьё обходных дорожек" в качестве исходных данных предлагается вносить количество душевых сеток? У нас же расчёт идёт от площади этих самых обходных дорожек.
Как всегда заранее извиняюсь, если задаю глупый вопрос. Добрый день! Это опечатка. Мы это исправим. Спасибо, что написали! Но на расчёт это не влияет. Тут просто такой же алгоритм расчёта как и в душевых сетках - одновременное действие. Т.е. норма расхода воды просто умножается на число водопотребителей и получается расчётный расход воды. В вашем случае, число водопотребителей это кол-во квадратных метров (а не душевых сеток).
|
|
|
|
|
8.6.2024, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Добрый день! В 2024 году были внесены изменения/улучшения в УМНУЮ ВОДУ. Изменения от 17 января 2024 г. - Читать- СмотретьИзменения от 14 мая 2024 г. - Читать- СмотретьВсе изменения.Спасибо вам за обратную связь! Мы стремимся быть лучшими
|
|
|
|
|
20.6.2024, 0:12
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 17.6.2024
Пользователь №: 431444

|
Добрый день! Подскажите,пожалуйста, как выполнить гидравлический расчет в программе УВ с-мы Т4 при расположении стояков во внеквартирном коридоре и подключении к ним кольцевых трубопроводов? Стояки Т3 и Т4 при этом не закольцовываются
|
|
|
|
|
20.6.2024, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629

|
Цитата(Разработчики программы @ 30.11.2023, 20:12)  Тепловые потери сети никак не зависят от теплового потока на приготовление ГВС (от часового расхода воды - как максимального, так и среднего). Тепловые потери нужно определять расчётом и это можно сделать в УМНОЙ ВОДЕ. Тепловые потери зависят от диаметра труб, длины труб, изоляции, температурного напора и т.п. Вот алгоритм. Понятно, что на проектной стадии тепловые потери можно определить только процентом, но это значение будут очень приблизительным. При этом расхождение в среднечасовом расходе (по разным алгоритмам) будут гораздо меньше. P.S. Пришлите мне ваш расчет на i.goryunov@smartwater.su. Можно посмотреть на сколько отличаются средние часовые расходы воды (и как следствие - тепловая нагрузка). P.P.S. Всё что мы делаем в программе основано на нормах и нашей интерпретаций сложных моментов. Тут как раз вопрос сложный - несогласованность норм. В СП 30 одно, а в Пособие к СП30 - другое. Ещё добавлю, есть нормы Московских теплосетей, есть нормы тепелосетей санкт-Петербурга, а есть нормы водоканалов тех же городов и не только этих. И в результате как бы вы средний расход не считали всё равно будет косяк. Эффективнее наверное добавить опцию где можно выбрать, делать расчёт среднего расхода по каждому потребителю в отдельности, а затем суммирование или же сумму суточного расхода поделить на часы самого многочасового потребителяЦитата(Ewgen @ 30.11.2023, 20:53)  спасибо, у меня недавно был объект например . 5 ть этажей офисы и магазины в т.ч продовольственный и два гостиница. какой период водопотребления правильный как вы считаете 24 или 8 или как в рекомендациях математически логично рассчитать каждого в отдельности, а затем суммировать, в этом случае при изменении или исключении любого потребителя среднечасовой расход меняется пропорционально. Далее из опыта согласования сводного расчёта: Если ИТП в здании на несколько разных абонентов, то нужно учитывать и каждого абонента отдельно, то в этом случае среднечасовой расход на каждого абонента, и если вы при согласовании с теплосетями подаёте сводный расчет, то сумма средних расходов по каждому абоненту должна равняться итоговому. У нас условный объект с разными потребителями, которые располагаются в одном здании а) Магазин 1 м3/сут – 10 часов работы б) Кафе 10 м3/сут - 12 часов работы в) Жилой дом 10 м3/сут - 24 часов работы Есть два варианта трактовки расчёта по 5.11 СП 30.13330 1) При расчёте среднечасового расхода всего здания вычисляется среднечасовой расход каждого потребителя в соответствии с временем его работы (сутки, смена), затем суммировать полученные средние расходы, и мы получим наш среднечасовой расход. [(1/10)+(10/12)+(10/24)]=1,35 м3/час 2) Суммировать суточное водопотребление всех потребителей, а затем поделить на потребителя с максимальным периодом водопотребления. [(1+5+20)/24]=0,875 м3/час Но математически верный 1-й вариант. И теплосети будут считать правильный 1-й вариант. Дело в том, что когда в ГУПТЕК подаётся паспорт ГВС, то им приносят итоговую сумму, но если вдруг придётся дробить абонентов, то в этом случае вскроется метод расчёта среднечасового расхода, и теплосети логично будут принимать только 1-й вариант расчёта. Цитата(aminopower @ 1.6.2024, 0:52)  Хотели тоже обьект притянуть к этому пункту, оказалось, что если есть столовая, то по нормам технологов никаких полуфабрикатов и привозной еды быть не может в школе. Это как технологи уже решат. Например есть случаи когда физически негде готовить и еду развозят. Но это индивидуально.
|
|
|
|
|
20.6.2024, 17:13
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 14.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6567

|
Добрый день
Подскажите пожалуйста возможно ли рассчитать циркуляцию Т4 в программе «Умная вода», если циркуляция идет только по магистралям, без стояков. Может где-то в вебинарах вы рассматривали такую возможность. У меня общественное здание и циркулируются только ответвления, а стояки служат для спуска к сантех. приборам.
|
|
|
|
|
21.6.2024, 7:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 14.11.2023
Пользователь №: 423832

|
Цитата(Resta @ 21.6.2024, 0:13)  Добрый день
Подскажите пожалуйста возможно ли рассчитать циркуляцию Т4 в программе «Умная вода», если циркуляция идет только по магистралям, без стояков. Может где-то в вебинарах вы рассматривали такую возможность. У меня общественное здание и циркулируются только ответвления, а стояки служат для спуска к сантех. приборам. На сколько помню все равно нужно добавить стояк, просто указать около нулевую длину
|
|
|
|
|
25.7.2024, 10:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1668
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Добрый день! Почему бы при гидравлическом расчете канализации в общую таблицу не вывести коэффициент самоочищения? Чтобы его посмотреть, нужно лезть в "подробно"-"прочее" на каждом участке.
Сообщение отредактировал aminopower - 25.7.2024, 10:17
Прикрепленные файлы
Снимок.PNG ( 71,28 килобайт )
Кол-во скачиваний: 20
Снимок.PNG ( 21,37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 21
|
|
|
|
|
25.7.2024, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Цитата(aminopower @ 25.7.2024, 10:17)  Добрый день! Почему бы при гидравлическом расчете канализации в общую таблицу не вывести коэффициент самоочищения? Чтобы его посмотреть, нужно лезть в "подробно"-"прочее" на каждом участке. Добрый день! Хорошее предложение. Сделаем! Спасибо
|
|
|
|
|
28.7.2024, 7:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Цитата(aminopower @ 25.7.2024, 10:17)  Добрый день! Почему бы при гидравлическом расчете канализации в общую таблицу не вывести коэффициент самоочищения? Чтобы его посмотреть, нужно лезть в "подробно"-"прочее" на каждом участке. Здравствуйте! Добавили колонку "К - коэффициент самоочищения" в таблицу (для систем К1 и К2). Проверите
Коэффициент_самоочищения_для_канализации__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 25,9 килобайт )
Кол-во скачиваний: 18
|
|
|
|
|
29.7.2024, 7:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1668
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Разработчики программы @ 28.7.2024, 7:43)  Здравствуйте! Добавили колонку "К - коэффициент самоочищения" в таблицу (для систем К1 и К2). Проверите
Коэффициент_самоочищения_для_канализации__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 25,9 килобайт )
Кол-во скачиваний: 18Все на месте! Спасибо!
|
|
|
|
|
6.8.2024, 10:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556

|
Здравствуйте! Добавили новый алгоритм расчёта итогового среднего часового расхода воды. Подробности смотрите по этой ссылке.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|