Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
20 страниц V  « < 17 18 19 20 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Программа УМНАЯ ВОДА (для раздела ВК), Ответы на вопросы, связанные с программой (ответы от разработчиков)
Разработчики про...
сообщение 16.8.2024, 11:59
Сообщение #541





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Здравствуйте!

УМНАЯ ВОДА научилась определять коэффициент теплоотдачи наружной поверхности в зависимости от направления участка трубы (горизонтальный или вертикальный) - 10 или 12 Вт/(м2×℃).
Это наглядно видно в отчёте "Тепловой расчёт".
И как следствие, у вертикальных и горизонтальных участков различная Плотность теплового потока (см. две нижние строки).

Прикрепленный файл  Теплоотдача_поверхности__УМНАЯ_ВОДА_.PNG ( 35,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43



Подробный алгоритм расчёта тепловых потерь смотрите по этой ссылке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 26.8.2024, 8:11
Сообщение #542





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Здравствуйте!

1) В связи с "неполадками" у YouTube мы создали канал УМНОЙ ВОДЫ на RuTube.
https://rutube.ru/channel/41346067/

На канале созданы два плейлиста:
- Серия вебинаров от 2023 г.
В котором находится 8 подробных уроков
- Новости 2024 г.
Видео с обновлениями в программе.


2) Подписывайтесь на наш Телеграмм-Канал.
Там можно пообщаться с пользователями УМНОЙ ВОДЫ и с разработчиками программы.
Прикрепленный файл  Телеграмм_канал__УМНАЯ_ВОДА_.jpg ( 81,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 4.9.2024, 12:43
Сообщение #543





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Здравствуйте!

Не смотря хорошую летнюю погоду, мы сделали много полезных доработок smile.gif

Подробности смотрите по этой ссылке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светик87
сообщение 20.10.2024, 21:51
Сообщение #544





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 11.5.2016
Пользователь №: 296843



Добрый вечер. Подскажите пожалуйста есть ли где-нибудь видео о том как сделать гидравлический расчет ХВС на одноэтажное здание? У меня здание детского сада в 7 помещениях находятся санитарные блоки, магистральный трубопровод проходит под потолком не понимаю как мне посчитать это в программе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 21.10.2024, 7:10
Сообщение #545





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Цитата(Светик87 @ 20.10.2024, 21:51) *
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста есть ли где-нибудь видео о том как сделать гидравлический расчет ХВС на одноэтажное здание? У меня здание детского сада в 7 помещениях находятся санитарные блоки, магистральный трубопровод проходит под потолком не понимаю как мне посчитать это в программе

Здравствуйте!

Независимо от схемы/этажности/и т.п. - данные в УМНУЮ ВОДУ заносятся стандартно.
Нужно соблюдать структуру: Магистраль - Стояк - СанТехБлок - Приборы

В вашем случае,
- Участки в подвале и под потолком - ЭТО МАГИСТРАЛИ.
- Опуски вниз - ЭТО СТОЯКИ С ВЕРХНЕЙ ПОДАЧЕЙ (один участок длиной ~2 м).
- Разводка по этажу - ЭТО СТБ (с водоразборными приборами и потребителями).

Проверить схему можно так - на Визуализации должна построиться аксонометрическая схема вашей сети в масштабе.


Наш канал на RuTube
Наш телеграмм-канал


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 6.12.2024, 7:40
Сообщение #546





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Здравствуйте!
Новости от 5 декабря 2024 г.

Усовершенствован алгоритм расчёта расходов воды для различных типов потребителей.
Появилось три варианта внесения душевых сеток.
Добавлены новые производители оборудования.
Проводим уникальный курс повышения квалификации.
Выставка 2025.
Сделаны небольшие, но полезные изменения 😊

Подробную информацию смотрите по ссылке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 20.12.2024, 11:30
Сообщение #547





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



Заказчику взбрело в голову расчёт гидравлики получить в "умной воде", я открыл и мягко выражаясь подохренел от того, что здесь и не пахнет ускорением работы проектировщика, расчёты на уровне EXEL, а ввод данных на уровне "перфокарт".
У меня вопрос к разработчикам по демонстрационному расчёту. Мне требуется определить срок работ, сколько времени заняло в чтобы полностью выполнить тот демонстрационный расчёт что у вас представлен на сайте как пример?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 20.12.2024, 12:37
Сообщение #548





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Цитата(Skorost88 @ 20.12.2024, 11:30) *
Заказчику взбрело в голову расчёт гидравлики получить в "умной воде", я открыл и мягко выражаясь подохренел от того, что здесь и не пахнет ускорением работы проектировщика, расчёты на уровне EXEL, а ввод данных на уровне "перфокарт".
У меня вопрос к разработчикам по демонстрационному расчёту. Мне требуется определить срок работ, сколько времени заняло в чтобы полностью выполнить тот демонстрационный расчёт что у вас представлен на сайте как пример?


Здравствуйте!
Делайте расчёты в экселе. Перфокарты - прошлый век!
Мне кажется, что Заказчик просто хочет получить хороший расчёт и уверенность в том, что оборудование будет работать эффективно и не будет жалоб от потребителей.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 25.12.2024, 15:09
Сообщение #549





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



Цитата(Разработчики программы @ 20.12.2024, 19:37) *
Здравствуйте!
Делайте расчёты в экселе. Перфокарты - прошлый век!
Мне кажется, что Заказчик просто хочет получить хороший расчёт и уверенность в том, что оборудование будет работать эффективно и не будет жалоб от потребителей.


Так если бы интерфейс УВ сделали хотя бы на уровне Danfoss C.O., то можно было говорить о эффективной работе, а так приходиться на объект вместо одного инженера ставить двоих. Один на revit будет проектировать модель, другой на УВ будет с помощью табличек рисовать аналогичную модель, но расчётную. А возможности свободной интеграции УВ с иными программами с помощью плагинов тоже не предусмотрена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 26.12.2024, 8:09
Сообщение #550





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Здравствуйте!
Вчера мы обновили программу и сделали много полезного rolleyes.gif

- Главное изменение – усовершенствован алгоритм расчёта и подбора балансировочных клапанов.
- Записали пять коротких и полезных видеороликов.
- Сделали несколько дополнительных настроек для отчёта "Баланс водопотребления и водоотведения".
- В марте проводим курс повышения квалификации.
- С 1 января переходим на НДС.
- В феврале участвуем в выставке и хотим получить премию – нам нужна ваша помощь!

Подробную информацию смотрите по этой ссылке.


С наступающим 2025 годом!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 25.1.2025, 6:42
Сообщение #551





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Здравствуйте!
Мы обновили сайт www.smartwater.su
Теперь он не только умный, но и красивый))

Изменились ссылки на основные рубрики:
Новости/обновления
Часто возникающие вопросы
Статьи и научные издания
Отзывы
Всё о платной подписке
Как получить бесплатную подписку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 31.1.2025, 15:55
Сообщение #552





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



В разделе "Часто возникающие вопросы" неактуальные данные по норме расчёта жильцов в здании. "Какое количество водопотребителей задавать в сан.узлах (санитарно-технических блоках) если известно только общее количество водопотребителей в здании?"
https://smartwater.su/faq/водопотребители

СП30.13330.2020
Приложение А / Таблица А.2 / Примечание 9 >
Число проживающих в квартире жилого многоквартирного дома для определения расчетных расходов воды при проектировании внутренних сетей водопровода и канализации следует принимать по формуле^
Nкв.жит=K+1,
где
Nкв.жит - расчетное количество жителей в квартире;
K - количество жилых комнат в квартире.

Также вызывает сомнения ответ в части общественных зданий относительно СТБ. Расчёт расхода на СТБ в общественных зданиях с различными водопотребителями.
При расчёте баланса есть сумма вероятности использования прибора всего Объекта P (9 столбец итог) с помощью которой вычисляется средний секундный q0 (8 столбец итог) по приборам.
Далее на ответвлении сумма количества приборов Nуч на ответвлении (или СТБ) умножается на сумму вероятности по всему объекту P, получаем NучP с помощью которого определяем альфа (Приложение Б СП30) в результате чего по формуле 5xq0xa=q л/с расход на ответвлении.

Ведутся ли работы, чтобы при вычислении гидравлики возможно было связать данные из расчёта расходов с вычислением гидравлики. Когда исходные данные для гидравлического расчёта берутся из расчёта баланса, а в СТБ ведётся расчёт с помощью произведения вероятности и количества приборов.



не нашёл сертификата на умную воду в едином реестре https://pub.fsa.gov.ru
Также нет регистрации отечественных ПО https://reestr.digital.gov.ru
Как проверить подлинность сертификата на сайте? Потому что обычно в сертификате есть фамилия выдавшего и сроки действия, а у вас на сайте только дата выдачи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 2.2.2025, 19:36
Сообщение #553





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Цитата(Skorost88 @ 31.1.2025, 15:55) *
В разделе "Часто возникающие вопросы" неактуальные данные по норме расчёта жильцов в здании. "Какое количество водопотребителей задавать в сан.узлах (санитарно-технических блоках) если известно только общее количество водопотребителей в здании?"
https://smartwater.su/faq/водопотребители

СП30.13330.2020
Приложение А / Таблица А.2 / Примечание 9 >
Число проживающих в квартире жилого многоквартирного дома для определения расчетных расходов воды при проектировании внутренних сетей водопровода и канализации следует принимать по формуле^
Nкв.жит=K+1,
где
Nкв.жит - расчетное количество жителей в квартире;
K - количество жилых комнат в квартире.

Также вызывает сомнения ответ в части общественных зданий относительно СТБ. Расчёт расхода на СТБ в общественных зданиях с различными водопотребителями.
При расчёте баланса есть сумма вероятности использования прибора всего Объекта P (9 столбец итог) с помощью которой вычисляется средний секундный q0 (8 столбец итог) по приборам.
Далее на ответвлении сумма количества приборов Nуч на ответвлении (или СТБ) умножается на сумму вероятности по всему объекту P, получаем NучP с помощью которого определяем альфа (Приложение Б СП30) в результате чего по формуле 5xq0xa=q л/с расход на ответвлении.

Ведутся ли работы, чтобы при вычислении гидравлики возможно было связать данные из расчёта расходов с вычислением гидравлики. Когда исходные данные для гидравлического расчёта берутся из расчёта баланса, а в СТБ ведётся расчёт с помощью произведения вероятности и количества приборов.



не нашёл сертификата на умную воду в едином реестре https://pub.fsa.gov.ru
Также нет регистрации отечественных ПО https://reestr.digital.gov.ru
Как проверить подлинность сертификата на сайте? Потому что обычно в сертификате есть фамилия выдавшего и сроки действия, а у вас на сайте только дата выдачи



Здравствуйте!

- Кол-во водопотребителей вы заносите в программу сами.
Как вы их рассчитываете - от площади или кол-ва комнат - решать вам.
Эту запись немного подправили.
Какое количество водопотребителей задавать в сан.узлах (санитарно-технических блоках) если известно только общее количество водопотребителей в здании?

- мы в УМНОЙ ВОДЕ считаем вероятности (действия и использования) на каждом участке.
На наш взгляд, считать расходы воды от общей вероятности не очень корректно.
Вот пример, в котором есть однокомнатные и трёхкомнатные квартиры.
Смоделированы стояки различной высоты и показан расход на весь стояк.
Обратите внимание на расхождения расходов - оно достигает 40%.
Прикрепленный файл  ответ_на_АВОКе_по_поводу_общей_вероятности.pdf ( 106,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25


- таких работ не ведётся.
Как раз задача Гидравлического расчёта - посчитать расходы воды от потребителей (от СТБ), а не от общих данных по потребителям.

- Напишите в АВОК и ФИПС.
Они подтвердят.

Спасибо!

P.S. Приходите к нам на выставку.
Можно более подробно обсудить.

Сообщение отредактировал Разработчики программы - 2.2.2025, 19:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 3.2.2025, 8:48
Сообщение #554





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Разработчики программы @ 2.2.2025, 19:36) *
Здравствуйте!

- мы в УМНОЙ ВОДЕ считаем вероятности (действия и использования) на каждом участке.
На наш взгляд, считать расходы воды от общей вероятности не очень корректно.
Вот пример, в котором есть однокомнатные и трёхкомнатные квартиры.
Смоделированы стояки различной высоты и показан расход на весь стояк.
Обратите внимание на расхождения расходов - оно достигает 40%.
Прикрепленный файл  ответ_на_АВОКе_по_поводу_общей_вероятности.pdf ( 106,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25



P.S. Приходите к нам на выставку.
Можно более подробно обсудить.



Я еще могу представить такой подход для жилья, где мы точно знаем, что вот в рамках одной квартиры приборами пользуются только люди в ней проживающие. Возможно в этом и есть логика.

Но как быть с общественными зданиями которые имел ввиду Skorost88 , где невозможно соотнести потребителей и сан узлы, например спортивные залы, школы, и т.п.

Сообщение отредактировал Aerl - 3.2.2025, 9:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 3.2.2025, 9:16
Сообщение #555





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Цитата(Aerl @ 3.2.2025, 8:48) *
Я еще могу представить такой подход для жилья, где мы точно знаем, что вот в рамках одной квартиры приборами пользуются только люди в ней проживающие. Возможно в этом и есть логика.

Но как быть с общественными зданиями которые имел ввиду Skorost88 , где невозможно соотнести потребителей и сан узлы, например спортивные залы, школы, и т.п.


Здравствуйте!

Об этом и была наша заметка, про которую говорил Skorost88
https://smartwater.su/faq/%d0%b2%d0%be%d0%b...%b5%d0%bb%d0%b8

Ваш вопрос понятен, но я не понимаю как можно качественно посчитать гидравлику если непонятен расход по каждому участку (кол-во потребителей и приборов).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 3.2.2025, 13:12
Сообщение #556





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Разработчики программы @ 3.2.2025, 9:16) *
Здравствуйте!

Об этом и была наша заметка, про которую говорил Skorost88
https://smartwater.su/faq/%d0%b2%d0%be%d0%b...%b5%d0%bb%d0%b8

Ваш вопрос понятен, но я не понимаю как можно качественно посчитать гидравлику если непонятен расход по каждому участку (кол-во потребителей и приборов).


Весьма сомнительная затея должен сказать, надеюсь в вашей программе сохраняется возможность считать "по классике"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 3.2.2025, 13:24
Сообщение #557





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Aerl @ 3.2.2025, 10:48) *
Но как быть с общественными зданиями которые имел ввиду Skorost88 , где невозможно соотнести потребителей и сан узлы, например спортивные залы, школы, и т.п.

Вообще то любое предприятие/учреждение рассчитывается на определенное число потребителей воды (для столовых-условные блюда, для спортивных залов-количество занимающихся и т.д.). И если не возможно соотнести количество потребителей исанузлы, то каким же тогда образом технологи/архитекторы выдающие нам задания проходят экспертизу подкрепляя все свои решения ссылками на нормы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 3.2.2025, 14:06
Сообщение #558





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



Цитата(Разработчики программы @ 3.2.2025, 2:36) *
Здравствуйте!


- мы в УМНОЙ ВОДЕ считаем вероятности (действия и использования) на каждом участке.
На наш взгляд, считать расходы воды от общей вероятности не очень корректно.
Вот пример, в котором есть однокомнатные и трёхкомнатные квартиры.
Смоделированы стояки различной высоты и показан расход на весь стояк.
Обратите внимание на расхождения расходов - оно достигает 40%.
Прикрепленный файл  ответ_на_АВОКе_по_поводу_общей_вероятности.pdf ( 106,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25


В СП30.13330.2020 п.5 как раз расчёт требуется вести по вероятности п.5.3, так что получается ваши расчеты гидравлики не по СП?

P.S.
как-то ради выставки ехать в Москву так себе идея

Сообщение отредактировал Skorost88 - 3.2.2025, 14:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 3.2.2025, 14:39
Сообщение #559





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(alexandrpjatkov @ 3.2.2025, 13:24) *
Вообще то любое предприятие/учреждение рассчитывается на определенное число потребителей воды (для столовых-условные блюда, для спортивных залов-количество занимающихся и т.д.). И если не возможно соотнести количество потребителей исанузлы, то каким же тогда образом технологи/архитекторы выдающие нам задания проходят экспертизу подкрепляя все свои решения ссылками на нормы?


Коллега, я бы предложил сначала вернуться в сообщениям выше. Вопрос не стоит в том чтобы определить сколько потребителей и приборов в здании всего, и на основании сего вычислить вероятность. А то что, Умная Вода предлагает считать вероятность для каждого участка, отсюда вопрос как соотнести сколько человек каждым прибором пользуется, УВ предлагает просто поделить просто одно на другое. В реальности же не все так линейно возьмите например школу/Вуз, там на разных этажах может быть разное кол-во потребителей, причем изменяться может даже по времени/смены, в одно время один этаж загружен полностью, в другой наоборот не дозагружен, а перегружен уже другой.

Сообщение отредактировал Aerl - 3.2.2025, 14:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 4.2.2025, 7:55
Сообщение #560





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Цитата(Aerl @ 3.2.2025, 14:39) *
Коллега, я бы предложил сначала вернуться в сообщениям выше. Вопрос не стоит в том чтобы определить сколько потребителей и приборов в здании всего, и на основании сего вычислить вероятность. А то что, Умная Вода предлагает считать вероятность для каждого участка, отсюда вопрос как соотнести сколько человек каждым прибором пользуется, УВ предлагает просто поделить просто одно на другое. В реальности же не все так линейно возьмите например школу/Вуз, там на разных этажах может быть разное кол-во потребителей, причем изменяться может даже по времени/смены, в одно время один этаж загружен полностью, в другой наоборот не дозагружен, а перегружен уже другой.



Здравствуйте!
- Идеальный вариант - внести кол-во потребителей и приборов в каждый СТБ. И программа всё рассчитает сама.
- Если это сложно - то надо как-то распределять потребителей по СТБ (равномерно, пропорционально приборам, по ощущениям и т.п.)
- Распределение потребителей пропорционально приборам - это ТОЖЕ САМОЕ, что и считать от общей вероятности (умножая её на N)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 4.2.2025, 8:39
Сообщение #561





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Разработчики программы @ 4.2.2025, 7:55) *
- Распределение потребителей пропорционально приборам - это ТОЖЕ САМОЕ, что и считать от общей вероятности (умножая её на N)


Так и какой в этом смысл для общественных зданий если это тоже самое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 4.2.2025, 9:14
Сообщение #562





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



Цитата(Разработчики программы @ 4.2.2025, 14:55) *
Здравствуйте!
- Идеальный вариант - внести кол-во потребителей и приборов в каждый СТБ. И программа всё рассчитает сама.
- Если это сложно - то надо как-то распределять потребителей по СТБ (равномерно, пропорционально приборам, по ощущениям и т.п.)
- Распределение потребителей пропорционально приборам - это ТОЖЕ САМОЕ, что и считать от общей вероятности (умножая её на N)



Для определения расходов на расчётном участке есть СП30.13330.2020 п.5.3, а далее идёт п.5.4, происходит расчёт вероятности при известном и неизвестном количестве приборов. НО когда мы говорим о вычислении в программе уная вода, то там есть конкретные исходные данные в СТБ, где устанавливаются приборы по которым и вычисляется их количество. Т.Е. при создании СТБ есть несколько вариантов связи данных.
Вариант 1
Это ваш вариант, когда система маленькая (жилой сарайчик типа коттедж или локально назначить расход по СТБ)
Вариант 2
- Это объединение данных в систему. Т.Е. При создании СТБ должен быть выбор объединить данные в систему (по СП30.13330) или назначить количество потребителей самостоятельно (как в вашем случае). В случае объединения в систему исходных даннх, есть возможность внести потребителей всего объекта на вест расчёт(или просто привязать данные из баланса, чтобы уменьшить количество операций==>объем работ). Далее по мере занесения данных СТБ, стояков, магистралей в программу и их связывания в систему, будут поступать данные об общем количестве приборов на ГВС и ХВС, в результате чего после полного занесения данных мы получаем расчёт по вероятности. Само СТБ при таком расчёте рассчитывается по СП30.13330 5.3 примечание 1.


Так что у вас выбор, либо дать возможность считать по вероятности, либо официально уведомлять клиентов, что гидравлический расчет выполнен на основе ваших представлений о правильности и не соответствует СП30.13330 п.5

Цитата(Разработчики программы @ 3.2.2025, 2:36) *
з задача Гидравлического расчёта - посчитать расходы воды от потребителей (от СТБ), а не от общих данных по потребителям.

- Напишите в АВОК и ФИПС.
Они подтвердят.


Т.Е. на сайте у вас непонять что выставлено, ну это как-то некорректно по отношению к потребителям.

Сообщение отредактировал Skorost88 - 4.2.2025, 9:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 4.2.2025, 19:20
Сообщение #563





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Цитата(Aerl @ 4.2.2025, 8:39) *
Так и какой в этом смысл для общественных зданий если это тоже самое?


В программе расчёты ведутся от конечных потребителей (от СТБ).
Вычисляется вероятность действия, вероятность использования, расходы, скорости, диаметры, тепловые потери и т.д.
Сначала вычисления проходят в СТБ, затем в стояках, затем в магистралях и конечная точка - начало сети.

Вы можете вносить потребителей и приборы в СТБ несколькими способами - конкретное значение или какие-то среднее значение.
В зависимости от этого и будут производится вычисления.
Решать вам.
Если есть желание рассчитать по общей вероятности, то нужно соблюсти одинаковое значение U/N - распределить потребителей пропорционально приборам.

Цитата(Skorost88 @ 4.2.2025, 9:14) *
Так что у вас выбор, либо дать возможность считать по вероятности, либо официально уведомлять клиентов, что гидравлический расчет выполнен на основе ваших представлений о правильности и не соответствует СП30.13330 п.5

Т.Е. на сайте у вас непонять что выставлено, ну это как-то некорректно по отношению к потребителям.


- Считайте по общей вероятности (если есть такая необходимость).
Одна вероятность - это одно значение отношения U/N в формуле (3) СП30

- У нас предоставлены копии сертификатов от ФИПС и АВОК.
Сомнения в их подлинность напрасны.


Сообщение отредактировал Разработчики программы - 4.2.2025, 19:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 5.2.2025, 9:17
Сообщение #564





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



Цитата(Разработчики программы @ 5.2.2025, 2:20) *
- У нас предоставлены копии сертификатов от ФИПС и АВОК.
Сомнения в их подлинность напрасны.

Запросил АВОК о действии сертификата
Действие вашего сертификата закончилось
Вот цитата из письма:
Цитата
Добрый день.

Сертификат действительно выдавался, сертифицирован по правилам СДС ЦС АВОК.
Сертификат имел срок действия 3 года. Сейчас он уже закончился. Деятельность сертификационного центра АВОК прекращена.


--
С уважением, генеральный директор,
Александр Жучков

Вас реестре отечественного программного обеспечения вас тоже нет.
Отдельно по реестру отечественного ПО, почему важно там быть. Согласно законодательства государство компенсирует предприятию в виде налогового вычета 150% стоимости отечественного ПО на приобретение, и 100% стоимости на внедрение и обучение.


Цитата(Разработчики программы @ 5.2.2025, 2:20) *
- Считайте по общей вероятности (если есть такая необходимость).
Одна вероятность - это одно значение отношения U/N в формуле (3) СП30

СП30.13330.2020 п.5.4 Примечание 1 "При отсутствии данных о числе санитарно-технических приборов в здании значение P допускается определять по формулам (3) и (4), принимая N=U" Это действительно работает, но п.5.4 б) при отличающихся группах водопотребителей в здании P= (∑NP)/∑N И как быть? В здании 6 групп водопотребителей, магазин промтоварный, продовольственный, фитнес, жилье, больница. Расчёт рабочей документации, где есть данные о количестве санприборов.

Сообщение отредактировал Skorost88 - 5.2.2025, 9:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 5.2.2025, 12:28
Сообщение #565





Группа: Участники форума
Сообщений: 1909
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Разработчики программы @ 4.2.2025, 19:20) *
Вы можете вносить потребителей и приборы в СТБ несколькими способами - конкретное значение или какие-то среднее значение.
В зависимости от этого и будут производится вычисления.
Решать вам.
Если есть желание рассчитать по общей вероятности, то нужно соблюсти одинаковое значение U/N - распределить потребителей пропорционально приборам.


Уважаемые разработчики, вы же понимаете что это как минимум не рационально, соотношение U/N скорее всего будет не целым числом, соответственно и потребители на каждый блок будут получаться в стиле Х.ХХХХХ что само по себе не очень корректно, значит нужно как то выкручиваться и перераспределять целыми водопотребителями по блокам, ловко минусуя и прибавляя излишки, удобным это не назовешь, если таких блоков очень много, а если какое-нибудь лечебное заведение, то, все, суши весла.

Ну, а вишенкой потом будет, изменение кол-ва приборов или потребителей, что в общем то частое явление при проектировании. И инженер бедолага, такой: "япона мать", и пошел опять перелопачивать расчет, вместо того чтобы один раз рассчитать вероятность

Сообщение отредактировал Aerl - 5.2.2025, 12:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 6.2.2025, 14:45
Сообщение #566





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



Цитата(Aerl @ 5.2.2025, 19:28) *
Уважаемые разработчики, вы же понимаете что это как минимум не рационально, соотношение U/N скорее всего будет не целым числом, соответственно и потребители на каждый блок будут получаться в стиле Х.ХХХХХ что само по себе не очень корректно, значит нужно как то выкручиваться и перераспределять целыми водопотребителями по блокам, ловко минусуя и прибавляя излишки, удобным это не назовешь, если таких блоков очень много, а если какое-нибудь лечебное заведение, то, все, суши весла.

Ну, а вишенкой потом будет, изменение кол-ва приборов или потребителей, что в общем то частое явление при проектировании. И инженер бедолага, такой: "япона мать", и пошел опять перелопачивать расчет, вместо того чтобы один раз рассчитать вероятность


Согласен. проектировали медцентр, ввода естественно рассчитали как U=N, как и предварительный баланс из-за отсутствия итоговой версии. А гидравлика уже по количеству приборов рассчитывалась позже. В течении проектирования объекта, планировки менялись до экспертизы, во время экспертизы, после экспертизы, и приборы туда сюда кидались со страшной силой. Если бы приходилось каждый раз перекидывать количество потребителей от СТБ к СТБ (выражаясь терминологией умной воды), то там можно было немного подохренеть с таких расчётов.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 11.2.2025, 12:00
Сообщение #567





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



У меня в одной секции дома 25 сантехблоков, всего в доме 5 секций объединенных в единую сеть водоснабжения.
В итоге у меня ожидается примерно 125 сантехблоков, плюс помещения коммерческого назначения.

Очень не хватает в программе группировки по папкам сантехблоков и стояков, 25 уже немало, а 125 уже будет совсем тяжко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 25.3.2025, 12:54
Сообщение #568





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



Ответа по сертификату соответствия ПО так и нет.
На официальном сайте продолжает висеть фотошопный сертификат АВОК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorost88
сообщение 27.3.2025, 15:52
Сообщение #569





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2015
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 273629



При расчёте гидравлики было множество последовательных участков, в результате в конце сети приходилось ужимать все столбцы.
В окне расчёта гидравлики "Магистраль/Стояк" вместо ужатия требуется нижняя полоса прокрутки, так как дерево расчётов просто перестаёт влазить при объемных расчётах.
Пока обходимся уменьшением окна визуализации и сжатием второстепенных колонок, но это костыли.

В разделах сантехкабин и стояков требуется возможность группировки объектов по папкам.
На данный момент выполняю расчётную модель для жилого дома где 6 корпусов объеденены в единый подвал. Примерно по 13 стояков в каждом корпусе, а также на каждый стояк свои сантехкабины.
В результате 77 стояков и 296 сантехкабин просто идут единым списком, что не добавляет удобства.

Сообщение отредактировал Skorost88 - 27.3.2025, 15:52
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Снимок.PNG ( 134,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  Снимок.PNG ( 122,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  Снимок1.PNG ( 161,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Разработчики про...
сообщение 3.4.2025, 7:12
Сообщение #570





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 15.3.2018
Пользователь №: 338556



Здравствуйте!
Новости от 2 апреля 2025 г.


- Читайте новую статью "Расчётные режимы системы ГВС"
- Добавили вывод колонки с координатой участка по оси Z (высотную отметку)
- Сделали горячие клавиши для направлений участков
- 22 апреля проведём вебинар на площадке "АВОК"
- Добавили счётчики расхода воды производителя ENBRA
- Сделали краткий отчёт по системе В2 (ВПВ)
- Добавили новый элемент "Перемычка"
- С 1 августа меняется ценовая политика
- В этом году проведём два полноценных курса повышения квалификации
- Записали два новых коротких и полезных видеоролика
- Научились считать настройки последовательно установленных балансировочных клапанов


Подробную информацию смотрите по этой ссылке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

20 страниц V  « < 17 18 19 20 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 8:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных