|
  |
Шумоизоляция ливнеспусков. |
|
|
|
22.3.2018, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Имеются ливнеспуски в здании театра. Один из данных ливнеспусков проходит в районе сцены. Ливнеспуск выполнен в теплоизоляции (трубки К-flex)и обшит коробом из гипсокартона. Заказчик хочет чтобы на трубе была еще и звукоизоляция. В качестве варианта предлагает K-fonik. Но что то на сайте я не вижу варианта для трубы. Кто что может мне подсказать?
|
|
|
|
|
22.3.2018, 14:59
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 22.3.2018, 14:49)  Кто что может мне подсказать? Я (как гитарист) свои 5 копеек вставлю: звук имеет 2 природы. а) звуковая волна, которая распространяется по воздуху. Тут любой пористый материал в помощь. б) звуковая волна, которая распространяется по конструкциям. Вот тут сложнее. Тут надо сделать как-то так чтобы труба напрямую не контачила через крепеж с большими плоскостями, которые могут работать как мембрана динамика.
|
|
|
|
|
22.3.2018, 17:34
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Для усиления эффекта звукоизоляции - применить трубы для ливнеспусков малошумные, специальные такие есть.
|
|
|
|
|
23.3.2018, 6:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(ViC @ 22.3.2018, 19:34)  Для усиления эффекта звукоизоляции - применить трубы для ливнеспусков малошумные, специальные такие есть. Рита, привет! Материал труб пересогласовать уже нереально-горят сроки выдачи проекта а согласование с этими заками дело очень долгое и муторное (надо согласовывать с девять непростыми персонами, причем некоторые из них даже не в России-завязаны турки и чехи). Цитата(speleos @ 22.3.2018, 16:59)  Я (как гитарист) свои 5 копеек вставлю: Может сталкивались с таким материалом (K-fonik). Заказчик пишет что он и вместо теплоизоляции может подойти, но на сайте его производителя я не могу найти такое. Конечно любой материал-хоть плохая но все же теплоизоляция, но все же...
|
|
|
|
|
23.3.2018, 7:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
" обшит коробом из гипсокартона."- крепеж выполнить как для стен домашних кинотеатров т.е. анкер к стене, а вот крепеж к нему через вибропрокладки с обеих сторон и получается акустический разрыв конструкции( и контакт самой обшивки с стеной тоже через виброгасящее что либо, мягкую резину). Внутрь хоть минвату можно, но не трамбовать.
|
|
|
|
|
23.3.2018, 10:08
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(инж323 @ 23.3.2018, 7:16)  " обшит коробом из гипсокартона."- крепеж выполнить как для стен домашних кинотеатров т.е. анкер к стене, а вот крепеж к нему через вибропрокладки с обеих сторон и получается акустический разрыв конструкции( и контакт самой обшивки с стеной тоже через виброгасящее что либо, мягкую резину). Внутрь хоть минвату можно, но не трамбовать. Именно! Как лаконично сказано "акустический разрыв". (надо запомнить) по K-fonik: фиг знает. Я же все-таки как музыкант присутствую на студиях, а не как отделочник. Но на мой взгляд любой пористый материал пойдет, хоть Кфлекс СТ, хоть этот. Я думаю они мало чем отличаются по звуко-тепло проводящим свойствам.
|
|
|
|
|
23.3.2018, 11:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
Цитата(speleos @ 23.3.2018, 10:08)  Именно! Как лаконично сказано "акустический разрыв". (надо запомнить)
по K-fonik: фиг знает. Я же все-таки как музыкант присутствую на студиях, а не как отделочник. Но на мой взгляд любой пористый материал пойдет, хоть Кфлекс СТ, хоть этот. Я думаю они мало чем отличаются по звуко-тепло проводящим свойствам. разве минвата не лучше, чем вспененные материалы? имею в виду по "цене за эффект", по толщине явно полимеры победители, как и с теплоизоляцией. Так же читал где то, что не всё вспененное теплоизоляционное является звукоизоляционным, например монтажная пена отлично проводит звук. Насчет виброгасителей хилтевские MVI-B или MVI-Т как себя ведут? возможно не на то они немного рассчитаны я бы лучше в аналог опять же хилтевских для "холодоснабжения" хомутов MIP с изоляцией взял бы кольца тепловой изоляции и хомуты соответствующего изоляции диаметра, правда уже колхоз выходит не считаемый, но и для хилти данных нет по акустике. alexandrpjatkov для некоторых есть же теплопроводность http://k-fonik.ru/produkty/shumoizolyaciya/k-fonik-st-gk Теплопроводность 0,036 Ватт (м•к), но непонятно что за метры такие (не квадратные и не кубические). Думаю можно брать в аналог каучук к-флекса, скорее всего это то же самое, только бренд другой.
|
|
|
|
|
23.3.2018, 12:10
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(jiexawcr @ 23.3.2018, 11:42)  Теплопроводность 0,036 Ватт (м•к), но непонятно что за метры такие (не квадратные и не кубические). . о.. нормальная вполне такая лямбда. (как у пенополистирола). Но это паспортные данные. По факту наверняка будет чуть похуже. это метры толщины слоя.
|
|
|
|
|
23.3.2018, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(jiexawcr @ 23.3.2018, 13:42)  ... по толщине явно полимеры победители... В моих условиях это очень важно. Кругом оборудование от технологов-шаг в лево, шаг вправо- расстрел накладываюсь на ТХ,и размеры пространства под мои коммуникации очень ограничены.
|
|
|
|
|
23.3.2018, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(jiexawcr @ 23.3.2018, 11:42)  , например монтажная пена отлично проводит звук.
Насчет виброгасителей хилтевские MVI-B или MVI-Т как себя ведут? про крепления , скорее подойдет мви- л и мви- мс из того же каталога- они более подходящи конструктивно для каркаса. но есть и более недорогие. а по пене- с ней как и с пенопистиролами, отлично звук проводят и даже в динамиках были диффузоры из него, у 3ГД-17.(и громкий был весьма, правда звук окрашивал и звонкий был)
|
|
|
|
|
23.3.2018, 13:32
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(инж323 @ 23.3.2018, 13:29)  а по пене- с ней как и с пенопистиролами, отлично звук проводят и даже в динамиках были диффузоры из него, у 3ГД-17.(и громкий был весьма, правда звук окрашивал и звонкий был) а наверное, потому что на выходе твердая конструкция получается. От как барабан и работает (хотя тот тоже полый внутри)
|
|
|
|
|
23.3.2018, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
именно так. приложите ухо к листу эппс- и проведите как можно дальше от себя пальцем по нему- сразу четко все слышно и весьма мягкое касание даже.
|
|
|
|
|
28.3.2018, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
Цитата(инж323 @ 23.3.2018, 13:34)  именно так. приложите ухо к листу эппс- и проведите как можно дальше от себя пальцем по нему- сразу четко все слышно и весьма мягкое касание даже. не силен в акустике, но диапазоны звука разные и пределы для них то же. у текущей воды свои частоты и соответствующие им предельные децибелы. в гасящих характеристиках берутся дБа - "округленные" дБ. Так вот звук прикосновения может передаваться, а течения воды практически нет. ну и вспененный каучук намного более "вялый" конструктивно, чем вспененный полиэтилен, и уж тем более полистирол. alexandrpjatkov а какая разница по толщине? вы же пишете, что будет в зашивке (коробе), а его меньше 200х200 не сделают, то есть вокруг будет 90/2=45мм пространства.
|
|
|
|
|
28.3.2018, 10:57
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(jiexawcr @ 28.3.2018, 10:51)  . Так вот звук прикосновения может передаваться, а течения воды практически нет. а. мы это обсудили уже! Даже слово умное тут есть "акустический разрыв"
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|