А как он потом залу демонстративно подмёл, то в кадр не попало? Странно... На ЧМ 2018 прям в центре кадра было. Фигуры правда другие были, но какая разница
Сообщение отредактировал канавостроитель - 31.8.2018, 19:41
... это если размер теневой экономики подкорректировать, то ваще заживем?, так что ли? Ведь получается, что при текущей ситуации (из знакомых 4 из 5 работают в черную) - на пенсии хватает.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50386
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Цитата(канавостроитель @ 31.8.2018, 17:34)
Ну... Экпертно конечно. Что тут скажешь... Только вот потребность не ежемесячная, а ежедневная. Повторяю, ЕЖЕДНЕВНАЯ. Порядок цифр сохранён, но вот вот над порядком периодов (теперь уже периодов ) надо ещё поработать.
Я дал направление, а вы уже со своими ноликами сами разбирайтесь и удивляйтесь, в конце концов я математик, а не бухгалтер тюменской школы экономики, понимать надо.
Цитата(nik4t @ 31.8.2018, 17:47)
А попов в шею!
Нет, нельзя. По одной простой причине - придут другие попы, они будут называться иначе, говорить иначе, но всё равно это будут попы. И работать они будут на других людей.
Цитата(nik4t @ 31.8.2018, 18:27)
Вот тебе, Володь (а то не успею до твоего «шаббата» сегодняшнего), ролик. https://youtu.be/S7aAxnmd45k Эти люди хотят. Им не плевать. За то, что эти люди знают, что они хотят, я отношусь к ним с уважением.
Да, в них очень много интересного, поэтому я не пропускаю шаббат))
Цитата(nik4t @ 31.8.2018, 18:27)
А вас Володя с Лёвой люблю!
И это взаимно!
Цитата(sonsumerek @ 31.8.2018, 19:04)
... это если размер теневой экономики подкорректировать, то ваще заживем?, так что ли? Ведь получается, что при текущей ситуации (из знакомых 4 из 5 работают в черную) - на пенсии хватает. А, нет, надо ж пенсионный возраст поднять... чёт туплю.
Если начать корректировать теневую экономику, то это до добра не доведёт, антиалкогольные кампании вспомни чем кончались, а тут будет совершенно другая картина, масштабы несравнимы, несравнимы будут и последствия. В конце концов теневая экономика работает в том числе и на пенсов тоже. А в конечном результате, если рассмотреть в рамках отдельной экономики, то ничего плохого в теневой экономике нет, пока деньги не начинают утекать за рубежи.
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092
Цитата(HeatServ @ 31.8.2018, 19:50)
Если начать корректировать теневую экономику, то это до добра не доведёт, антиалкогольные кампании вспомни чем кончались, а тут будет совершенно другая картина, масштабы несравнимы, несравнимы будут и последствия. В конце концов теневая экономика работает в том числе и на пенсов тоже. А в конечном результате, если рассмотреть в рамках отдельной экономики, то ничего плохого в теневой экономике нет, пока деньги не начинают утекать за рубежи.
Антиалкогольная компания - это немножечко другое. На мой взгляд. Хотелось бы более внятного пояснения, чем теневая экономика помогает пенсам и вообще понять её плюсы, с вашей точки зрения. Про рубежи понятно, всё остальное - загадка для меня...
Нет, нельзя. По одной простой причине - придут другие попы, они будут называться иначе, говорить иначе, но всё равно это будут попы. И работать они будут на других людей.
Опоздываешь. Были уже такие. Обновленцами назывались. Вошли и вышли. Ещё при тех под кого прогнулись.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50386
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Цитата(sonsumerek @ 31.8.2018, 20:00)
Антиалкогольная компания - это немножечко другое. На мой взгляд. Хотелось бы более внятного пояснения, чем теневая экономика помогает пенсам и вообще понять её плюсы, с вашей точки зрения. Про рубежи понятно, всё остальное - загадка для меня...
Теневая экономика, если просто так, то это деньги в семье. У жены есть заначка в сто штук, у мужа есть тоже заначка в сто штук, но официально каждый заявляет, что у него последние десять тысяч. Но в результате, когда десятка уже проедена, откуда-то появляется стройматериал на даче, откуда-то детям новая одежда и так далее. Ну, это так, примитивно. И на эту заначку никто не покупает серьги, никто не покупает дорогие телефоны, т.е. в целом для государства они не облагаются налогом, но дело своё делают.
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092
Цитата(HeatServ @ 31.8.2018, 20:05)
Теневая экономика, если просто так, то это деньги в семье. У жены есть заначка в сто штук, у мужа есть тоже заначка в сто штук, но официально каждый заявляет, что у него последние десять тысяч. Но в результате, когда десятка уже проедена, откуда-то появляется стройматериал на даче, откуда-то детям новая одежда и так далее. Ну, это так, примитивно. И на эту заначку никто не покупает серьги, никто не покупает дорогие телефоны, т.е. в целом для государства они не облагаются налогом, но дело своё делают.
Не понятно только откуда они, не облагаемые налогом, появились. Если в белую, то от них уже откусили на собес. Если в черную, то - фиг там... и, мы уже обуждали, что черная з/п не равносильно балой+налог, а банально ориентируется на рынок. Владельцу компании, который дивиденды получает от её функционирования, конечно приятнее работать в черную. Но сейчас же речь не об этом. ... Заначка... капец... вы же не серьезно, да? ... Не, я осознаю, что при текущих раскладах, работать в белую - деньги на ветер. Но, это исключительно потому, что одна из сторон социального договора обморозилась...
Группа: Участники форума
Сообщений: 50386
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Цитата(sonsumerek @ 31.8.2018, 20:31)
Не понятно только откуда они, не облагаемые налогом, появились.
История денег такова, что они теряются, но не совсем теряются, просто продолжают жить своей жизнью, исключённые из оборота.
Цитата(sonsumerek @ 31.8.2018, 20:31)
Заначка... капец... вы же не серьезно, да?
Да, я серьёзно. Однажды заначил и купил дерева на 90 тысяч. И ведь прокатило. И десять пропил. Это уже не прокатило.
Цитата(sonsumerek @ 31.8.2018, 20:31)
Не, я осознаю, что при текущих раскладах, работать в белую - деньги на ветер. Но, это исключительно потому, что одна из сторон социального договора обморозилась...
Да нет, не на ветер, кто-то должен это делать. Миссия своего рода.
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391
Цитата(sonsumerek @ 31.8.2018, 20:04)
... Ведь получается, что при текущей ситуации (из знакомых 4 из 5 работают в черную) - на пенсии хватает. ...
Вот золотые мысли!!! Тоесть з/п в размере МРОТ помноженная на кол-во рабочих должна попадать в нижний предел «вилки» и обеспечивать всех нуждающихся пенс-ов. Вся з/п, что выше МРОТ приносит «сверхприбыль» в ПФР.... Так получается?
Рядом с теневой экономикой всегда идут коррупция, мафия, наркотики, проституция, терроризм и т.д.
И во второй бюджет государства. Ну... в тот, который у любого нормального государства есть, но, понятное дело, в академических кругах вслух не обсуждается. (эт так, заметки на полях (у меня ещё много глупостев вселенскога масштабу(не обращайте внимания))) ________________________________ Тоже осуждаю. Тем более, что рядом с белой экономикой коррупции нет и в помине. Повторяю, РЯДОМ с белой экономикой коррупции нет! Да и проституция с наркоторговлей легализована. Не, ну просто клеймю и всё тут!!! (в смысле теневую)
Сообщение отредактировал канавостроитель - 31.8.2018, 21:10
одна из сторон социального договора обморозилась...
Это факт. Знала сторона и не подготовилась. Не хорошо. Справедливо второй стороне, та что помогает первой, получить преференции позже. С прибавкой за неудобства. Ну, а почему бы и не да.
Но почему-то не слышно о возмещении от обморозившихся...поди одни экономисты не культурные.
Конкретика вот: И если ничего не делать, то ничего и не будет. Может быть конечно произойдёт чудо и прилетит некто в голубом вертолёте, но правительство исходит из того, что этого не произойдёт.
В 2009-м соотношение работник/пенсионер = 2,9; прогноз 2020 работник / пенсионер = 2,2. То есть тенденция снижения работающих при возрастании количества пенсионеров. Если ничего не предпринимать - может случиться такое, как в июне в Украине. В течение 10 дней пенсионный фонд был пуст, пришлось брать деньги в долг. Выход из этой ситуации на государственном уровне пытаются найти в рамках существующего порядка формирования пенсионного фонда и государственного бюджета. Можно конечно существующий порядок поменять (перемешать карты и по новой раздать (с)), но это чревато. Тришкин кафтан бюджета надо нарастить. Вопрос как. Увеличив налоги? Отчисления на пенсию?
Группа: Участники форума
Сообщений: 50386
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Цитата(канавостроитель @ 31.8.2018, 21:05)
И во второй бюджет государства. Ну... в тот, который у любого нормального государства есть, но, понятное дело, в академических кругах вслух не обсуждается.
Представь себе теневую экономику Испании или Великобритании времён их славного былого колониального прошлого. Это ж можно было ещё пару десятков стран содержать. Ничего, как-то сдюжили.
Цитата(канавостроитель @ 31.8.2018, 21:05)
Тоже осуждаю. Тем более, что рядом с белой экономикой коррупции нет и в помине. Повторяю, РЯДОМ с белой экономикой коррупции нет! Да и проституция с наркоторговлей легализована.
Да, белая экономика это хорошо. Но ощущение постоянное, что чего-то не хватает.
Теневая экономика это то что мимо налогов проходит, черный нал, заносы, взятки и т. д. За неуплату налогов всегда строго карали, еще с древних времен, за неуплату можно было в рабство попасть.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50386
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Цитата(sonsumerek @ 31.8.2018, 21:37)
Зеленого столбика на 2020 нет... мне кажется этим всё сказано.
Соня, мы с тобой родились тогда, когда загадывали что-то вроде "сколько мне будет в 2000-м году". Двухтысячный год казался чем-то недостижимым. Но сегодня уже 2018-й, завтра 2019-й, а там и 2040-й и дальше пенсия уже.
Цитата(Рекуператор @ 31.8.2018, 21:48)
Тем временем у братьев
Владимир Путин выразил глубокие соболезнования в связи с трагической гибелью главы Донецкой Народной Республики Александра Захарченко.
Теракт. Взрыв в кафе многоэтажки. Демократы всегда тащат за собой сникерсы, марсы, европейские ценности и войну. Земля пухом воину.
Кажется на Донбассе даже липовое "перемирие" по случаю начала учебного года кончилось.
Убийство главы провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александра Захарченко обнуляет смысл минских договоренностей и все шаги, которые предпринимают Россия и мировое сообщество для прекращения войны на юго-востоке Украины. Об этом заявил в пятницу журналистам председатель Госдумы Вячеслав Володин.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50386
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Цитата(Аспект @ 31.8.2018, 22:02)
Убийство главы провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александра Захарченко обнуляет смысл минских договоренностей
Могу безошибочно повторить то, что скажет Латынина: "Кремлёвские кураторы Захарченко решили, что перемирие затянулось и устранили...." Просто прогноз 100%.
Теневая экономика это то что мимо налогов проходит, черный нал, заносы, взятки и т. д. За неуплату налогов всегда строго карали, еще с древних времен, за неуплату можно было в рабство попасть.
Ну правильно. В высокоокультуренных обществах это было пережитком. Не туда заносят! Кто ж это потерпит? Как там у Сани Балаганова... по справедливости надо!
Ну не знаю, какая такая ненависть. Если о Президенте, то в бытность свою Царём нашим батюшкой он сделал столько толкового, сколько и двадцать президентов не сделают. Но всё хорошее рано или поздно заканчивается. Теперь у меня есть Президент, но опять нет царя батюшки. Ну что... раз так, значит пусть будет так. Меня это устраивает. Ладно. Теперь уж точно проехали.
Сообщение отредактировал канавостроитель - 1.9.2018, 1:17
Группа: Участники форума
Сообщений: 44760
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
Цитата(andrey R @ 31.8.2018, 15:05)
От да, я примерно также мыслю и прекрасно себя чувствую Жалко тока, что сухо и грибов нет, нечего пинать и выкручивать
В Питере грибы пошли. Есть чего.
Цитата(HeatServ @ 31.8.2018, 15:35)
Так вот, резкое количество нерождённых в сороковых вызвало резкое количество нерождённых через 25 лет, потом уже это второе количество нерождённых вызвало очередной неурожай. Таким образом эта волна дошла до девяностых и наслоилась на известные события святых лет, усилив эффект. Вот, собственно, и всё. Недовольным жаловаться в профсоюз.
Надо копать глубже.
Нашествие Мухаммед-Гирея принесло сильный ущерб Русскому государству. Подверглись разорению нижегородские, владимирские, коломенские, каширские, боровские и рязанские земли, сильно пострадали даже окрестности Москвы. По сообщению Острожского летописца, Мухаммед-Гирей «в Москве больше 300 000 вязнев (пленников) набрал».
А населения было млн 7. Вот волна пошла и наслоилась на нынешний год. Деваться некуда - Гирей виноват - поднимаем возраст выхода на пенсию.
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Что то с авиацией косяки зачастили. То ту 204 недавно с горящим двигателем в Уфе сел, то сейчас в Сочи Боинг при помадке в реку выкатился
Цитата
Три человека, в том числе двое детей, госпитализированы после инцидента с самолетом в Сочи. 15 пассажирам врачи оказали помощь на месте. Рано утром пассажирский лайнер совершил аварийную посадку. На борту произошел пожар. Подробности с места происшествия – в репортаже корреспондент телеканала «МИР 24» Анна Бажайкина. ... На борту находились 164 пассажира и шесть членом экипажа, по предварительным данным пострадали 18 человек. Умер сотрудник аэропорта, у него остановилось сердце. По предварительным данным, пилоты не смогли с первого раза посадить самолет из-за погодных условий. https://mir24.tv/news/16320406/zagorevshiis...-s-pervogo-raza
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 1.9.2018, 13:00