Россия и все остальные, Как там наши и не наши Опции

[Гость_канавостроитель_*]

С грунтом опять швах. Понял. Хотя уже не удивляет

[Гость_канавостроитель_*]

С грунтом опять швах. Понял. Хотя уже не удивляет

[Vano]

Что впечатлило тогда, то и запомнилось, остальное не помню.
До распада СССР осталось 2 года.....

Традиционно в апреле, мае перечитываю материалы каждый год.
Кроме техники интересны судьбы людей этой трагедии.
Татьяна писала Легасов, Александров и конечно Дятлов.

[Гость_crm00168_*]

Представление об аварии осталась, каким было после прочтения в 1989 г. , но я ничего и не читал особо, сейчас что то ускоренно читаю,
но чувствую, что нового не добавится.

[Vano]

У меня также.
Тогда вызывало сомнение вредительство физиков операторов.
Сейчас подтвердилось.

[HeatServ]

У нас в городе, как оказалось, больше ста ликвидаторов было. Камень есть в борах.

А так - да, великая трагедия и великий подвиг. Любой подвиг это последствия чьего-то раззвездяйства.
Глаза.
Ликвидатор готовится к очистке крыши реактора, сгорел от радиации через 40 минут, Чернобыль, 1986 год.

[Гость_crm00168_*]

Порывался от завода съездить , не взяли, еще не женат был.
на 2 недели ездили , трактора чтз обслуживать

[Vano]

Глаза.
Ликвидатор готовится к очистке крыши реактора, сгорел от радиации через 40 минут, Чернобыль, 1986 год.

Ну не в первый день дозу уже высчитывали.
Сгорели кто в первый день тушили и консервировали.
Потом и контроль и дозу высчитывали.

[HeatServ]

Ну не в первый день дозу уже высчитывали.
Сгорели кто в первый день тушили и консервировали.
Потом и контроль и дозу высчитывали.

Не смеши, Иван. Кто высчитывал? Там хаос был страшенный, единицы понимали всю серьёзность ситуации.

[Машинист]

У меня теперь сомнения в его способностях отличить полупрямые от чего либо.

Кашмар поддерживаю.

Кашмар через О пишется, столица безграмотная.

[Vano]

Не смеши, Иван. Кто высчитывал? Там хаос был страшенный, единицы понимали всю серьёзность ситуации.

Не смеши Хит.
Хаос в первые дни.
Потом система работала.
К 1986 году были специальные медицинские учреждения с практикой и специальные дозиметрические службы в армии.
Опять же в сети есть воспоминания - есть мужик которого призвали с гражданки и он на брдм рассекал по зоне дозиметрическим контролем КАЖДЫЙ день отчет и составление карт.
Система работала.

оттуда:

А из курса ОМП («Оружие массового поражения») – спасибо, вколотили в голову на военной кафедре – я помнил:

Предельно допустимая доза облучения личного состава за сутки – 50 рентген.

То есть: при ведении боевых действий на радиоактивно зараженной местности за сутки допускается получение дозы в 50 рентген. Больше нельзя – надо выводить людей из этой «местности».

А за трое суток можно до 90 рентген. Больше нельзя.

А я уже знал, что в чернобыле предельно допустимая доза за все время пребывания была принята равной 25 рентген.

То есть половина СУТОЧНОЙ военной.

То есть как бы и немного.
Кому интересно в поисковике:
Живая сила. Дневник ликвидатора

[HeatServ]

Не смеши Хит.
Хаос в первые дни.
Потом система работала.
К 1986 году были специальные медицинские учреждения с практикой и специальные дозиметрические службы в армии.
Опять же в сети есть воспоминания - есть мужик которого призвали с гражданки и он на брдм рассекал по зоне дозиметрическим контролем КАЖДЫЙ день отчет и составление карт.
Система работала.

Я не спорю, что система работала, и от лучевой болезни научились тогда уже лечить, просто в зоне реактора, на крыше, лучило так, что расчёты безопасные скорее всего в несколько секунд укладывались. Об этом речь.

[Vano]

Расчеты укладывались в 2 рентген в сутки.
Приказ такой был.
Или 1\25 военной суточной нормы.
От лучевой болезни лечили персонал станции и пожарных.
А ликвидаторам дозу определили, чтоб не лечить не только от лучевой болезни, а совсем не лечить.

Сообщение отредактировал Vano - 28.4.2018, 1:04

[HeatServ]

А ликвидаторам дозу определили, чтоб не лечить не только от лучевой болезни, а совсем не лечить.

Когда ценник один к сотням тысяч, то, я - за. Даже если это буду я.

Это, кстати, к любителям Илона Маска, через полгода люди на борту марсолёта хватят ту же дозу.

Двух вещей не могу понять. Чтобы остановить страшную гибель людей от метилового спирта, который и пахнет так же, и выглядит так же, и весит так же, и с водой бодяжится так же, даже вкус тот же, Ъ! - надо только пояснить, что его надо поджечь и яд будет гореть зелёным. Но молчат. А сколько бы могли спасти?
И вот точно так же никак не могут населению заяснить, что в открытом космосе на нынешнем этапе технологий нам делать нечего, вообще ничего не светит. Точнее, светит, ох как светит.

Сообщение отредактировал HeatServ - 28.4.2018, 1:14

[Vano]

Там другая тема.
Как раз по чему не брали Бориса.
Известна доза после которой не наступает последствий для здоровья.
Но не известна доза при которой могут наступить последствия у потомства - типа мутаций.
Просто материала для статистики не было на 1986 год.

Двух вещей не могу понять. Чтобы остановить страшную гибель людей от метилового спирта, который и пахнет так же, и выглядит так же, и весит так же, и с водой бодяжится так же, даже вкус тот же, Ъ! - надо только пояснить, что его надо поджечь и яд будет гореть зелёным. Но молчат. А сколько бы могли спасти?

Я только в ветклинике на примера кота прочитал, что надо пострадавшему дать этиловый спирт.
А вот не зашел бы ветклинику - так бы и не знал.

Сообщение отредактировал Vano - 28.4.2018, 1:18

[HeatServ]

Там другая тема.
Как раз по чему не брали Бориса.
Известна доза после которых не наступает последствий для здоровья.
Но не известна доза при которой могут наступить последствия у потомства - типа мутаций.
Просто материала для статистики не было на 1986 год.

Не знаю, мне не хватает основ. Однажды разговорился с человеком, который в этом как рыба в воде. Там сразу всё уходит в лютую физику и математику. А потом в биологию и прочее. Я просил пояснить мне на пальцах, под стакан понял, конечно, я ж не тупой, но быстро выветрилось. Очень специфичные знания. Короче, учиться и ещё раз учиться. Ни черта до сих пор ведь не знаем.

Я только в ветклинике на примера кота прочитал, что надо пострадавшему дать этиловый спирт.
А вот не зашел бы ветклинику - так бы и не знал.

Это если печень ещё не развалилась. А если развалилась печень, то этиловый просто точно так же добьёт, потому что нет ферментов, которые его могут разложить. У человека запас печени один к сорока, этот запас метиловый спирт за несколько миллилитров уничтожает, по пути блокируя всё, до чего дотягивается, зрение, опорно-двигательную систему, обмены... яд в чистом виде.

[Vano]

Не знаю не спец - там про кота было - типа коту дали этилового спирта и рекомендация при первой помощи давать этиловый спирт.
Мож еще буду сфоткаю.

[HeatServ]

Не знаю не спец - там про кота было - типа коту дали этилового спирта и рекомендация при первой помощи давать этиловый спирт.
Мож еще буду сфоткаю.

Да там всё просто, как и с собаками, если водка не помогла, то уже ничего не поможет. У них метаболизмы быстрые слишком.
При мне овчарку отпаивали водкой, уже признаков жизни мало было, думали - всё, а ни фига, на следующий день уже ожила, через три дня бегала как и не было ничего.

Сообщение отредактировал HeatServ - 28.4.2018, 2:22

[Гость_канавостроитель_*]

Кашмар через О пишется, столица безграмотная.

БЕЗграмотный, это означает - утративший грамотность.
НЕграмотный, это означает - не имеющий грамотности.
Пример: норот пишется через А с последней букафкой Д

Когда ценник один к сотням тысяч, то, я - за. Даже если это буду я.

Это, кстати, к любителям Илона Маска, через полгода люди на борту марсолёта хватят ту же дозу.

Двух вещей не могу понять. Чтобы остановить страшную гибель людей от метилового спирта, который и пахнет так же, и выглядит так же, и весит так же, и с водой бодяжится так же, даже вкус тот же, Ъ! - надо только пояснить, что его надо поджечь и яд будет гореть зелёным. Но молчат. А сколько бы могли спасти?
И вот точно так же никак не могут населению заяснить, что в открытом космосе на нынешнем этапе технологий нам делать нечего, вообще ничего не светит. Точнее, светит, ох как светит.

Чтобы остановить страшную гибель людей, людям объясняют, что не надо в себя вливать спирт, доводя себя до состояния опьянения средней степени. А если точнее, то не опьянения, но отравления. Отравление средней степени обладает внешними признаками. Когда говорят, что человек слегка навеселе, то в переводе с русскога на руский это означает, что перед народом предстал человек СО СРЕДНЕЙ СТЕПЕНЬЮ ОТРАВЛЕНИЯ. Но, так как для народу средняя степень отравления является состоянием "слегка навеселе", то вроде как и ничего страшного. Формируется "традиция". В результате, погибать начинает народ, самоуспокаивая себя сказками о многовековой традиции и кавказских долгожителях. Процесс гибели народа занимает временнОй период в несколько поколений. А посему, с зачинателей процессу спроса никакого.
По способности к поражению нервной системы - спирты относительно одинаковы. Разница только в габаритах молекул. Молекула пропилового спирта настолько великогабаритна, что попросту не может проникнуть в ткани. Подобно балластному волокну пропиловая молекула транзитом проходит через организм. Поэтому, пропиловый спирт ещё называют пищевым антифризом. Молекула метилового спирта настолько малогаритна, что не просто проникает в живые ткани, но и легко преодолевает однослойную структуру электроизоляции из шванновских клеток на пути к нейронам мозга. (о габаритах спиртовых молекул рассказывают на уроках химии в средней школе). Первой погибает зрительная система, которая является не только зеркалом души, но и частью мозга. Почему, по ясному взгляду одного человека можно "понять всё", а по мутному взгляду другого человека можно "не понять ничего"?.. Потому... Это если не касаться специфических медицинских вопросов. Вопросов метаболизма, к примеру. Алкогольдегидрогеназа там и прочая чепуха...
Спирт, это очень важный для здорового человека, адаптирующий продукт. В смысле, эндогенный спирт. Для расщепления внешнего спирта, у некоторых народов вырабатывается соответствующий фермент. Но только у некоторых. Через три месяца после прекращения употребления внешнего спирта, начинается выработка внутреннего адаптирующего спирта. Полное восстановление выработки внутреннего спирта занимает примерно 12-15 лет. В некоторых случаях полного восстановления не происходит. Понятное дело, что до полного восстановления доживает только часть страждущих. При возврате страждущего к употреблению внешнего спирта, здоровье "падает обратно" примерно за 2-3 недели. Следующее восстановление опять начинается "от нуля". Именно поэтому "решительно завязавший" но не решивший войти в трезвую жизнь, рано или поздно, обязательно "договаривает фразу" и "опять развязывает". У завязавших здоровая перспектива отсутствует. Это арифметика. Ни фига не математика. Но все непроходимо верят в лучшее, и поэтому завязавшие рано или поздно спиваются насмерть.
Ну... вобщчемм... это если о живых подумать...

Сообщение отредактировал канавостроитель - 28.4.2018, 7:56

[alexandrpjatkov]

Когда ценник один к сотням тысяч, то, я - за. Даже если это буду я.

А если это будешь не ты, а кто то из твоих близких (отец, брат и т.п.)-ты тоже будешь за?

[Гость_crm00168_*]

Там другая тема.
Как раз по чему не брали Бориса.
Известна доза после которой не наступает последствий для здоровья.
Но не известна доза при которой могут наступить последствия у потомства - типа мутаций.
Просто материала для статистики не было на 1986 год.

Материала думаю было достаточно на примере Татарской Караболки, военкоматы таки охотно отправляли партизан в Чернобыль, миня я тоже пытались, но не сложились звезды. я так думаю это мужики из бригады пресекли мои попытки, в частности парторг такие вот раньше были мужики.

Сообщение отредактировал crm00168 - 28.4.2018, 8:57

[Сергей Валерьеви...]

Грузия, евро ценности...

Генконсульство РФ в США

Курсант Краснодарского училища посадил самолет с двигателем, отказавшим на взлете из-за птицы.

[HeatServ]

А если это будешь не ты, а кто то из твоих близких (отец, брат и т.п.)-ты тоже будешь за?

Ты наверное опять на себя хочешь спроецировать? В твоём случае выбора не было, отец военный - значит встал и пошёл родину защищать.

[HeatServ]

#FreeSavchenko, Ъ!

[Гость_crm00168_*]

а в чем собств. необычность на которую стоит обратить внимание ?

[HeatServ]

а в чем собств. необычность на которую стоит обратить внимание ?

Это не необычность, а самая обыкновенная обычность. Когда ту же самую гражданочку упрятали в застенки СБУ, то ни одна совестливая гнида про неё не вспомнила.

[Гость_crm00168_*]

Видимо не было причин для беспокойства.

[Рекуператор]

Кашмар через О пишется, столица безграмотная.

Если бы я поддерживал кошмар, то я бы не поддерживал Ежа. А я его поддерживаю в кашмаре.
Значит кашмар, а не кошмар.

Ёж, он точно в полупрямых шарит?

[Гость_crm00168_*]

Власти Санкт-Петербурга разрешили провести 5 мая «Конопляный марш»

близится эра светлых годов ...

Сообщение отредактировал crm00168 - 28.4.2018, 10:58

[Рекуператор]

Фантазии.

[Сергей Валерьеви...]

В самолёте "Аэрофлота" Москва-Калининград по-русски объявляют, что самолёт выполняет рейс Москва-Калининград. А по-английски сразу за этим: рейс Москва-Кёнигсберг. Слышал это собственными ушами в полёте 25 апреля. Разве "Аэрофлот" может именовать города России так, как хочет?

Вано, летать туда не приходилось?