Автономный дом в России, миф и ревльность Опции

[muhan]

Так Можно ли построить автономный дом, чтоб без угля и дров, чтоб без магазина рядом - чтоб можно постоянно жить или пережить какой-то кризис.

1.Тепло. Особенно в России холодной. Нужен тёплый дом, и нужно в отопительный сезон от 10 Мвт.ч по эквиваленту к электричеству. Подходит только аккумулирование сезонного летнего тепла для отопления зимой. Тепловой аккумулятор - водный бассейн по эквиваленту к электричеству на 10 Мвт.ч, с перепадом температур 20-60 град будет иметь объем в 250 куб.м. У меня появились некоторые технологические проблемы при строительстве недорогого такого бассейна под домом. Самое доступное рабочее тело для аккумулирования тепла – это все же грунты. Пронизывая грунты трубопроводом с водой, легко достичь в результате теплообмен с потребителем. Грунты различны по составу. Удельная теплоемкость к объему меньше чем у воды в 1,5-4 раза, но доступность грунта, технологичность работ очень привлекательны для целей изготовления аккумулятора тепла больших объемов. Такой аккумулятор тепла для массива из нескольких домов, с глубиной «протапливания» до 2 метров с максимальной температурой до 60 град. - это уже потенциально возможный объект!
2. Электричество. Это только ветрогенератор с небольшим электрохимическим аккумулятором от 5 кВт.ч емкостью. И чтобы не шумел. Только парусного типа с использованием неровностей окружающего ландшафта и архитектурных перепадов дома. На двухскатной крыше традиционной русской избы при скорости 6 м в секунду ветер имеет мощь в 1 кВт.
3. Бионезависимость, чтобы зимой и витамины и свежее мясо. Это комплекс, состоящий из оранжереи, птичника, и бункера с червями для переработки гумуса.
4.Вентиляция. Только принудительная с регулированием, а на случай кризиса, замкнутая с оранжерейным комплексом.
5. Водоснабжение. Небольшая скважина под домом совместно с очисткой, фильтров сегодня достаточно..
Солнце – это щедрый донор всей жизни! И ветер, и река, и капуста, и сама жизнь - Всё от Солнца!

[muhan]

Так Можно ли построить автономный дом, чтоб без угля и дров, чтоб без магазина рядом - чтоб можно постоянно жить или пережить какой-то кризис.

1.Тепло. Особенно в России холодной. Нужен тёплый дом, и нужно в отопительный сезон от 10 Мвт.ч по эквиваленту к электричеству. Подходит только аккумулирование сезонного летнего тепла для отопления зимой. Тепловой аккумулятор - водный бассейн по эквиваленту к электричеству на 10 Мвт.ч, с перепадом температур 20-60 град будет иметь объем в 250 куб.м. У меня появились некоторые технологические проблемы при строительстве недорогого такого бассейна под домом. Самое доступное рабочее тело для аккумулирования тепла – это все же грунты. Пронизывая грунты трубопроводом с водой, легко достичь в результате теплообмен с потребителем. Грунты различны по составу. Удельная теплоемкость к объему меньше чем у воды в 1,5-4 раза, но доступность грунта, технологичность работ очень привлекательны для целей изготовления аккумулятора тепла больших объемов. Такой аккумулятор тепла для массива из нескольких домов, с глубиной «протапливания» до 2 метров с максимальной температурой до 60 град. - это уже потенциально возможный объект!
2. Электричество. Это только ветрогенератор с небольшим электрохимическим аккумулятором от 5 кВт.ч емкостью. И чтобы не шумел. Только парусного типа с использованием неровностей окружающего ландшафта и архитектурных перепадов дома. На двухскатной крыше традиционной русской избы при скорости 6 м в секунду ветер имеет мощь в 1 кВт.
3. Бионезависимость, чтобы зимой и витамины и свежее мясо. Это комплекс, состоящий из оранжереи, птичника, и бункера с червями для переработки гумуса.
4.Вентиляция. Только принудительная с регулированием, а на случай кризиса, замкнутая с оранжерейным комплексом.
5. Водоснабжение. Небольшая скважина под домом совместно с очисткой, фильтров сегодня достаточно..
Солнце – это щедрый донор всей жизни! И ветер, и река, и капуста, и сама жизнь - Всё от Солнца!

[Гость_канавостроитель_*]

Молодец. Как построишь - выкладывай фото.

[Гость_crm00168_*]

Обычный деревенский дом без электричества.

[Гризли]

Без угля, дров, электричеств... я бы ещё понял.
Но вот без магазина..

[Гость_crm00168_*]

Надо к истокам возвращаться.

[lovial]

На двухскатной крыше традиционной русской избы при скорости 6 м в секунду ветер имеет мощь в 1 кВт.

То есть 2 киловатта никак не получить? Жаль...
И да, если под домом будет грунт с температурой 60 градусов, то из скважины будет сразу идти горячая вода... Лепота...

[Гость_crm00168_*]

Так Можно ли построить автономный дом, чтоб без угля и дров, чтоб без магазина рядом - чтоб можно постоянно жить или пережить какой-то кризис.

1.Тепло. Особенно в России холодной. Нужен тёплый дом, и нужно в отопительный сезон от 10 Мвт.ч по эквиваленту к электричеству. Подходит только аккумулирование сезонного летнего тепла для отопления зимой. Тепловой аккумулятор - водный бассейн по эквиваленту к электричеству на 10 Мвт.ч, с перепадом температур 20-60 град будет иметь объем в 250 куб.м. У меня появились некоторые технологические проблемы при строительстве недорогого такого бассейна под домом. Самое доступное рабочее тело для аккумулирования тепла – это все же грунты. Пронизывая грунты трубопроводом с водой, легко достичь в результате теплообмен с потребителем. Грунты различны по составу. Удельная теплоемкость к объему меньше чем у воды в 1,5-4 раза, но доступность грунта, технологичность работ очень привлекательны для целей изготовления аккумулятора тепла больших объемов. Такой аккумулятор тепла для массива из нескольких домов, с глубиной «протапливания» до 2 метров с максимальной температурой до 60 град. - это уже потенциально возможный объект!

Существует отдельный дом с накоплением тепла с водяным аккумулятором http://www.mensh.ru/articles/supersolnechn...m-yakoba-lenera
Такое уже есть, разве что глубина аккумулятора 30 м, 144 скважины. https://www.dlsc.ca/how.htm
Существует научно-исследовательский комплекс в Антарктиде (!) , 100% обогреваемый и освещаемый за счет солнечно-ветровой энергии.
...................
Т.е. некоторые практические данные для разработки в общем то есть.

Сообщение отредактировал crm00168 - 1.4.2018, 10:01

[Гость_crm00168_*]

3. Бионезависимость, чтобы зимой и витамины и свежее мясо. Это комплекс, состоящий из оранжереи, птичника, и бункера с червями для переработки гумуса.

Добавлю, что пожирание свежего мяса, т.е. убийство, плохо сочетается с экологией и не в технологическом смысле ( хотя в технологическом смысле тоже не очень) , а в ментальном. Те кто жрут мясо, обычно не очень расположены к таким проектам.

[Татьяна Удальцов...]

Вот только такие фантазии делаются без экономических расчетов - с учетом эксплуатации и прочего.

А "без угля и дров" еще на Руси умели строить. Прежде чем фантазировать, хорошо бы историю изучить.

[Гость_crm00168_*]

А "без угля и дров" еще на Руси умели строить. .

А вот это интересно, не читал про такое.

Сообщение отредактировал crm00168 - 1.4.2018, 11:17

[Гость_канавостроитель_*]

Существует отдельный дом с накоплением тепла с водяным аккумулятором http://www.mensh.ru/articles/supersolnechn...m-yakoba-lenera
Такое уже есть, разве что глубина аккумулятора 30 м, 144 скважины. https://www.dlsc.ca/how.htm
Существует научно-исследовательский комплекс в Антарктиде (!) , 100% обогреваемый и освещаемый за счет солнечно-ветровой энергии.
...................
Т.е. некоторые практические данные для разработки в общем то есть.

Антарктида... Да в Антарктиде этой, и дурак отопится!

[Ashihara]

Вот только такие фантазии делаются без экономических расчетов - с учетом эксплуатации и прочего.

А "без угля и дров" еще на Руси умели строить. Прежде чем фантазировать, хорошо бы историю изучить.

Автор темы - патентный тролль. Ему откровенно пофигу, что в мире есть, если это нельзя приписать себе.

[Гость_канавостроитель_*]

Да это давно уже понятно.

[Woodcuter]

Автономный износ деталей, Автономный учет внешних не благоприятных факторов (если уже задумались о гидропонике).
Короче +1 к 12 посту

А теперь вопрос на засыпку, что будет если в гостинную при ядерной зиме пришли 25 гостей бухать ?)

[lara77]

Неплохая задумка!

[Woodcuter]

Опана - еще и группу поддержки подтянул
Первый пост в самой чудной теме

[toxan]

Децентрализация....
http://www.membrana.ru/particle/3301
https://ru.wikipedia.org/wiki/Toshiba_4S
При площадях здания порядка 2-3 мил. м2 - вполне себе идея.

Сообщение отредактировал toxan - 4.4.2018, 12:42

[dvortsov]

Существует отдельный дом с накоплением тепла с водяным аккумулятором http://www.mensh.ru/articles/supersolnechn...m-yakoba-lenera

А вот на схеме обвязки бака-аккумулятора что за пятиходовой клапан? Типа он отбирает воду, расслоенную по температуре из нужной зоны по указанию автоматики?

[Гость_crm00168_*]

А вот на схеме обвязки бака-аккумулятора что за пятиходовой клапан? Типа он отбирает воду, расслоенную по температуре из нужной зоны по указанию автоматики?

Похоже так и есть

Сообщение отредактировал crm00168 - 4.4.2018, 13:18

[dvortsov]

Ладно. Ну с отбором при стратификации я понимаю. А нагрев то зачем так проводить? Подогревали бы снизу и все, теплая вода же сама вверх поднимется. Зачем 3 зоны нагрева?

[muhan]

есть грамотность рецензии.
В Новосибирске в конце семидесятых был эксперимент:
на одного среднего человека при автономии необходимо до 20 деревьев типа Тополь для выработки кислорода. По эквиваленты это витражное окно площадью 10 20 квадратных метров для солнечной инсоляции. Сейчас солнечной инсоляции можно компенсировать светодиодными освещением.

Умные выживут, дураки - нет...

[Гость_crm00168_*]

Возможно так быстрее на режим выходит, чем все греть.

[инж323]

есть грамотность рецензии.
В Новосибирске в конце семидесятых был эксперимент:
на одного среднего человека при автономии необходимо до 20 деревьев типа Тополь для выработки кислорода. По эквиваленты это витражное окно площадью 10 20 квадратных метров для солнечной инсоляции. Сейчас солнечной инсоляции можно компенсировать светодиодными освещением.

Умные выживут, дураки - нет...

т.е 20 деревьев выработают столько же кислорода, сколь и 10-20 кв. метров витража? пешите истчо, внемлим . а для не солнечной инсоляции?

[lovial]

Ладно. Ну с отбором при стратификации я понимаю. А нагрев то зачем так проводить? Подогревали бы снизу и все, теплая вода же сама вверх поднимется. Зачем 3 зоны нагрева?

В морозы воду в солнечном коллекторе сильно не нагреешь - потери в атмосферу большие... Вот и греют в коллекторе водичку до, скажем, 30 градусов и подают в нижнюю часть бака, ибо в верхней наоборот, теплоотбор получится... В принципе, туда термосифон просится, но эта штука появилась сравнительно недавно (во всяком случае, лет 10 назад я про нее не слыхал...)

[Гость_crm00168_*]

Когда солнце есть - накапливают тепло в баке, когда солнца нет, нагреватель отключаются и отапливаются теплом из бака.

[Гость_канавостроитель_*]

Muhan, четайте тему нисичас. Через пару месяцем. Сичас готовим умные мысл. Позже заходит. е

[LordN]

Без угля, дров, электричеств... я бы ещё понял.
Но вот без магазина..

погреб же! хороший погреб заменяет триста магазинов..

[Татьяна Удальцов...]

погреб же! хороший погреб заменяет триста магазинов..

а также хороший погреб с правильными стенами и оборудованием может обеспечить автономный обогрев дома в режиме холодного месяца даже в Сибири. Безо всяких пятиходовых и стратифакций.

[Woodcuter]

а также хороший погреб с правильными стенами и оборудованием может обеспечить автономный обогрев дома в режиме холодного месяца даже в Сибири. Безо всяких пятиходовых и стратифакций.

Вы не понимаете - там гуси срут - делаем биогаз, закапываемся метров на 20, вместе с 20-тью тополями, атомной батарейкой - для светодиодов , стоимостью всего в хрен милиардов- и усе.

Каждую неделю лазим подстригаем тополя, потом кидаем дерьмо от гусиков в биореактор.

Короче весело и беззаботно живем автономно

Короче - те 10 негров для обслуживания всего этого - считаются домашними животными - и на автономность не влияют

Интересно - человек смотрел хотя бы фантастику - Марсианин

Существует отдельный дом с накоплением тепла с водяным аккумулятором http://www.mensh.ru/articles/supersolnechn...m-yakoba-lenera
Такое уже есть, разве что глубина аккумулятора 30 м, 144 скважины. https://www.dlsc.ca/how.htm
Существует научно-исследовательский комплекс в Антарктиде (!) , 100% обогреваемый и освещаемый за счет солнечно-ветровой энергии.
...................
Т.е. некоторые практические данные для разработки в общем то есть.

Бом с акумулятором - обсуждают давно - и идей было куча

Но в самой статье мне нравится фраза "производит больше" чем потребляет - куда девает излишек?
Что делает в период предзимнего накопления.
Короче - идея интересная, хотя есть и гораздо более простые реализации - начиная хотя бы с обычных закопанных емкостей - которые реализовать в разы проще/ надежней и т.п.

[HeatServ]

Смысл автономности в чём? Мы на эту планету заселены чтобы сжечь как можно больше углеводородов и освободить поляну для более разумных существ.