Автономный дом в России, миф и ревльность Опции

[cawa88]

В целом можно и небольшое поселение сделать полностью автономным от остальной цивилизации. Есть реальный пример в Башкирской области.

[cawa88]

В целом можно и небольшое поселение сделать полностью автономным от остальной цивилизации. Есть реальный пример в Башкирской области.

[Woodcuter]

ха, идею то умыкнули в швецарию! Патентовать надо было.
но швейцарцы славились деньгами... деньги к деньгам, а техника видимо дело третье.

Хочу заметить что даже тут идеальную чудо соосность не используют.
И в любом случае это будет мертворожденым - и развитие врядли увидим
. (кроме случаев "маст хев")
и кпд "хранения" 95% - это бред по определению. - просто вдумайтесь :
1) Поднять(не 100%) + спозиционировать в место верх (чистые потери)
2) Спозиционировать (кран в место стояния)(чистые потери) + спозиционировать в нижнюю точку ((чистые потери)) + генерация ( не 100%)

...... куча процессов с механическими действиями ...... инерция самой крановой конструкции ..... работа Движка в две стороны ....
и КПД процесса 95% .....
ну ну ....
До ноября 2019 не так и далеко

Но вообще думаю это "отмыв денег" - заброс бабла в мертворожденное детище по которому ни кто ни чего не делает.
Затраты 10к .... + 1-2% генератору/реализатору идеи ..... в итоге 100кк отмыто с смешными потерями под оплату авторских прав .....

[Antoha-N]

В целом можно и небольшое поселение сделать полностью автономным от остальной цивилизации. Есть реальный пример в Башкирской области.

Можно, только у людей денег нет Даже свой дом обеспечить обычный человек не может, ведь те же солнечные батареи дорого стоят

[muhan]

Э́ффективный вариант солнечного коллектора (от 3 тысяч.руб) Если уже есть металлическая кровля . Подача воды в верхний трубопровод, забор теплой воды из нижнего водосборника. Площадь экрана 12,6 кв.м, поликарбонат 10 мм. Среднее Поволжье, июль месяц. В режиме длительной работы расход воды 11 литров за 3 минуты (0,22 куб.м/час) Нагрев воды: в 10 и 17 часов - 15 град. в 13 часов - нагрев 30 град.
Так пусть умные посчитают, остальные думают, что они умные.

Прикрепленные файлы

 LRM_EXPORT_247574148055885_20190727_201946074.jpeg ( 700,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[Veterhor]

Молодец. Хорошая тема. Так я берусь решить Ваши проблемы обеспечения теплом в неограниченном количестве и бес топлива. Электроэнергия от ветра, паровой двигатель и генератор. Можно собственного изготовления. Лучше заказать на заводе. Если есть желающие , то организовать производство бестопливныз тепловых генераторов, ветроэлектростанций мощность порядка 30 квт и трехфазное напряжение 220/380 волльт. Стоимость БТГ порядка 130 - 150 000 руб., Ветро генератор тоже в пределах 150 000 руб.

[muhan]

Так у меня нагревается металл под 10-мм поликарбонатом. На улице 28 градусов, безветрие. В нижней точке 60 град, в верхней точке 110 град. При наружной температуре 20 градусов, в нижней точке 40 град, в верхней 90 град. Под поликарбонатом толщиной 4 мм, температура ниже на 10 град.

[awlan]

Так у меня нагревается металл под 10-мм поликарбонатом. На улице 28 градусов, безветрие. В нижней точке 60 град, в верхней точке 110 град. При наружной температуре 20 градусов, в нижней точке 40 град, в верхней 90 град. Под поликарбонатом толщиной 4 мм, температура ниже на 10 град.

А вода до скольки градусов нагревается?
И как выглядит вся схема пользования горячей водой, она, как я понимаю, просто стекает с крыши в какую-то емкость.

[Гость_канавостроитель_*]

Есть ещё вариант. Конёк кровли. Тогда работает вся инсолируемая таксказать часть кровли. То-есть половина кровли - в работе.
Причём, круглый год работает и на любой широте.

Сообщение отредактировал канавостроитель - 11.9.2019, 11:17

[muhan]

Обустроил аккумулятор тепла, АккТ, на 40 куб.м из влажного грунта под моим домом. Был подвал 6*6*1,8. Теплоизоляция пенопластом 20см со всех 6 сторон, простейшая гидроизоляция. Расправил 150 метров трубы ПНД диаметром 40мм. Общие затраты , (насос, фитинги, труба) составили 9 т.руб. и два месяца моего труда с грунтами.
Расчитываю и проверяю теплоотдачу при нагреве АккТ до 40 град, длительно. В течении нескольких дней было несколько солнечных часов, правда с сильным набегающим ветром 15м/сек. И окружающей температурой 12-18 град. Контрольные замеры изменения температуры вход-выход АккТ - солнечная панель составили 8-10 град. Примерно снимал по 300 ватт с кв. метра панели. Думаю столько же будет в декабре при " безветрии".
Планы на следующий год. Забетонирую катлован перед домом, откуда брал грунт, буду собирать водные осадки. Вокруг закопаю 300 метров трубы ПНД40. И все это с 5 сторон теплоизоляцией пено- структурой 20см, сверху песочек и растелю газон 10*15 метров, в котором проложу 200 м трубы по принципу теплых полов. Будет АккТ водно-земляной на 200 куб.метров с газонным солнечным коллектором.
Солнечную панель на крыше сделаю из 16 мм поликарбоната, площадью 40 кв.метров.
Если хватит сил средств возведу 2-квт. парусный ветрогенератор и построю несколько скворечников и на самом верху большое гнездо, может аист прилетит!
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=120129

[muhan]

12 октября. Ровно один час яркого Солнца, 11 град. в тени, и почти без ветра. За один час "прокачал" 355 литров воды. Разница температур в контрольных переходах панель- АккТ составила 10 градусов в течение всего часа.

[muhan]

Сегодня, 25 октября, до полудня был прекрасный день. Закачал в аккумулятор тепла около 10 кВт ч, по эквиваленту к электричеству, тепла. По солнечной инсоляции, это такой же режим температурный какой будет в конце февраля.
Ещё заметил неравномерность теплосьема по сечению профлиста. У меня толщина профлиста 0,5 мм. Нужен толще, до 1мм толщиной.

Прикрепленные файлы

 IMG_20191015_132546.jpg ( 3,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[muhan]

Сегодня, 29 октября, было 5 солнечных часов, на улице 6 град. в тени. Снимал от 1,5 до 2,5 кВт тепла. Потери были через поверхность поликарбоната. Однозначно 16мм будет эффективнее. Завтра снег. Перевожу пока, до случая, АккТ на тепло от водогрейного котла. Надеюсь расстапливать котел не два раза в день, а один раз за два-три дня. У меня теплый каркасный дом 84 кв.м. Утеплитель: ниже нуля пенопластом 20 см с защитой от мышей, стены 15 см и кровля 25 см эффективным утеплителем. Окна- стеклопакет на 2,5 кв.м и витраж 6 кв.м из 16 поликарбоната.

[muhan]

Зелёный город - свободный от ТБО и с независимой энергетикой.
Небольшой городок (пока) в средней широте России. Повсеместное использование алюминия. Энергетика кругооборота: алюминий - ТБО - водородная горелка - электролиз восстановления алюминия. В городе небольшой комплекс с непрерывным процессом: восстановление алюминия из ТБО - горячий прокат - изготовление упаковки и тары. И поэтому свой пивзавод и завод напитков, молочный комбинат, пресс-изделия. В каждом доме своя водородная горелка с использованием в качестве топлива "алюминиевые ТБО". И "Я сам промою банку, иначе будет пахнуть".
Все органические отходы - в унитаз. Ведь "на том конце" канализации трудятся черви и их младшие собратья-бактерии. Гумус на экспорт, избыток червей в с/х комплекс, где под одной крышей и птичник и оранжерея огурцов и помидор.
Весь с/х комплекс, как и жилые малоэтажные микрорайоны на теплоизолированой подушке, аккумуляторе тепла. В АКК тепла, в грунтах, накапливается летнее тепло до 40-60град, для отопления зимой. И зимний холод до 0 град. для охлаждения помещений в первую половину лета. В качестве коллектора тепла-холода служит полиэтиленовая труба, проложенная по принципу "теплого пола" в крышах домов, в пешеходных дорожках, в скверах и конструкциях. А под местным ледовым катком в АКК глубокое промерзание грунтов и летом "Золотая шайба".
И ещё, используя рельефные перепады, гидроаккумулирующая станция. И в качестве основного источниеа энергообеспечения, это ветрогенераторы парусного типа с рекламными баннерами и гнездом аиста наверху.

[muhan]

Умозаключений и опыта уже досточно и я начинаю делать индивидуальные проекты "Солнечное тепло в доме зимой".
Подробности в личке. Блудняк игнорирую.

Прикрепленные файлы

 IMG_20200325_204457_01.jpeg ( 589,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[lovial]

В АКК тепла, в грунтах, накапливается летнее тепло до 40-60град, для отопления зимой
...
А под местным ледовым катком в АКК глубокое промерзание грунтов и летом "Золотая шайба".

Вот мне кажется, что над АКК с температурой +60 каток летом как-то малореален...

[muhan]

Предложение бизнесу. Более востребованными на рынке считаю два предложения. Круглогодичные турбазы на островах большой Реки. Автономные мотели на автотрассах.
Комментируем. Блудняк, по-прежнему, игнорируем.

Сообщение отредактировал muhan - 17.7.2020, 7:37

Прикрепленные файлы

 06_21_15_wyLFg3diMaQ.jpg ( 46,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[muhan]

Био независимость. Под теплым стеклом. В цикле растения - птичник - бункер с червями. Мой опыт и инфо по гидропонике показывают, что компактно в 100-ой канализационной трубе можно выращивать и огурцы и дыни, и паслёновые, помидоры, картофель и бобовые как корма . Урожай зелени может быть неплохим. Конечно для закрытой системы, на случай катастрофы, для дыхания вырабатываемого кислорода будет недостаточно. С птицей комфортные условия можно создать вентиляцией принудительной. Сложнее с бункером червей, им надо 30 град. плюс минус 5 град. для лучшей деятельности . Поэтому всегда летом какое-то охлаждение, или аккумулирование вне холода зимнего в грунтах. В приложении, тепловой расчет и немножко экономики для такого с/х комплекса на 1га. Нужны грамотные советы. Блудняк игнорируем.

Прикрепленные файлы

 IMG_20200723_122031.jpg ( 1,67 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8
 1га.doc ( 149,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[muhan]

ОтСередина лета. Систему, солнечный коллектор- АккТ, включаю только тогда, когда нужна вода 40+. С середины июня, на выходе из АккТ держится 32-36 град. Достаточно для душа и быта. В системе задействовал водогрейный котел на 60 л, и временный нагрев идёт мимо (параллельно) АккТ. В очень горячий полдень, за 30мин работы перегрев дошел до 58.град, опасно. Полиэтиленовые трубы проявляют "размягчение" и опасно для насоса, чьи раб температуры до 40 град. В очень горячий полдень при неработающей системе температура в верхней точке под поликарбонатом 132град.!!

[lovial]

С середины июня, на выходе из АккТ держится 32-36 град. Достаточно для душа и быта.

И для легионелл...

[muhan]

Вопросы. Вопросы. Вопросы.
Вентиляция воздуха в ИЖС по нормативу 30м3/час на человека!!?? Но, веками:
Русская изба, и зимой отток воздуха через русскую печь, приток через редко открываемые двери. И полна горница детей. И Ломоносов оттуда вышел...
Порой зайдешь в затхлую квартиру с неисправной вентиляцией, но люди ведь живут и радуются жизни...
Раньше на скорой помощи возили кислородную подушку, теперь, как оказывается кому-то в экстренных случаях нужен углекислый газ...
Вот и появляются размышления о тепловых потерях ИЖС, о рекуператорах и пр.
Блудняк игнорируем. И что-то размышляем.

[lovial]

Вопросы. Вопросы. Вопросы.
Вентиляция воздуха в ИЖС по нормативу 30м3/час на человека!!?? Но, веками:
Русская изба, и зимой отток воздуха через русскую печь, приток через редко открываемые двери. И полна горница детей. И Ломоносов оттуда вышел...
Порой зайдешь в затхлую квартиру с неисправной вентиляцией, но люди ведь живут и радуются жизни...

ИЖС и квартиры в многоквартирных домах: веками отток воздуха через вентканалы в кухнях и ванных/санузлах, приток через щели в окнах, редко открываемые (при температурах выше +5) форточки... И полна горница людей...
Порой зайдешь в квартиру, где поставили герметичные пластиковые окна, а там конденсат на стеклах, грибок и плесень на стенах, проблемы со здоровьем, но люди ведь живут и радуются, что пока живы...

[muhan]

Аккумуляторы электрической энергии. Так было. Мой опыт. Мой дипломный проект: Электролизер воды на тепло-электрическом транспорте для торможения и Н2 , О2 в ДВС". Потом, В 1989 году, на пике споров про экологию, с согласия хорошего дядечки, гл.инж.ВАЗа Гильбуха А.Я. я сделал: "Электробус для внутризаводских поездок на базе троллейбуса". Вообщем, в задней тележке 1,8 тонн никель-железных аккумуляторов, которые "фыркают и плюються" при зарядке. Вовремя остановились, всё же 550 вольт постоянного напряжения для общественного транспорта - это опасно.... Потом, в 90-91гг, с помощью друзей-однокурсников, на автомобильном бизнесе, для ВАЗа, была Самара-08 и ОКА-1111. Аккумуляторы, от военных, никель-кадмиевые, мощные. В ОКУ скомпоновали 300 кг при сохранении всех посадочных мест. В то время также были привлекательные, но недоступные и дорогие, натрий-серные и обратимые водород-кислородный эхг-электролизер. И уже появлялись литиевые системы. Из значимых проектов, прорабатывал аккумулятор :"Высокогорное гидроаккмулируещее озеро".
Так будет. Энергоемкость доступных аккумуляторов за 30 лет увеличилась почти в 10раз. Будут теперь развиваться большие массивы электроаккумуляторов, Маск всем показал.. Щелочные металлы, как обратимые накопители энергии, всё больше находят применение. Сначала был натрий, теперь литий, литий, литий. И вслед за ними прийдёт их младшие собратья магний и Алюминий! Алюминий - как самый безопасный, аккумулирующий энергию, металл. Как самый удобный в технологической обработке. И, поэтому уменьшая объемы свалок на 80%, алюминий всё боьше прийдёт в обиход к нам как упаковка, банка консервная, рама велосипеда, авто, самолёта. Ведь, потом снова лом в топку, для выработки электроэнергии, даже в быту, через водород из воды, а полученный шлам в топку, для выработки исходного Алюминия!! Так будет!!!
Блудняк игнорируем по-прежнему.

[Гость_Runner B_*]

Так будет

Вы ясновидящий ?

Сообщение отредактировал Runner B - 29.7.2020, 10:48

[Losev]

Маск всем показал..

Ха, ха, ха.
В Китае (Гонконге) есть дополнительный экологический налог на всякие Тесла.
Там просто посчитали сколько нужно сжечь топлива (углы, газа) и т.п. что бы получить 1 кВт электричества.
И оказалось, что обычный ДВС с нормами Евро 4 (5) гораздо более экологичная и экономичная вещь.
По факту в мире и близко пока нет генерации электричества (молчу про сети распределительные) чтобы обеспечить
коль сколько значимый объём электромобилей на дорогах.
Это дурь пока для богаты в Калифорнии и т.п.
Вот когда сделают управляемый мирный термоядерные электростанции - может тогда.)

[muhan]

Иногда, не нужно считать, сколько угля потратили на кВт.час электроэнергии. Иногда, себестоимость кВт.часа может быть отрицательная, т.е. её, электроэнергию, куда-то нужно деть, так называемая провальная большая энергия. Проблема, но Ночью, АЭС разогревают свои водохранилища, ГЭС весной сбрасывают воду, в экономический кризис встают свои предприятия, и "лучше Китаю за бесценок"...

[muhan]

Возможный объект, дополнительный Аккумулятор Тепла в грунтах, вне дома. На 200 куб.м , трубой ПНД 40мм. 400 метров. Утепление пеноизоляцией с пяти сторон 20 см. Также присыпка песком 30 см и газонная трава сверху. В газоне можно пропустить 200 метров трубы "теплый пол", как дополнительный солнечный коллектор.

Прикрепленные файлы

 mojdom5.jpg ( 97,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[инж323]

Иногда, не нужно считать, сколько угля потратили на кВт.час электроэнергии. Иногда, себестоимость кВт.часа может быть отрицательная, т.е. её, электроэнергию, куда-то нужно деть, так называемая провальная большая энергия. Проблема, но Ночью, АЭС разогревают свои водохранилища, ГЭС весной сбрасывают воду, в экономический кризис встают свои предприятия, и "лучше Китаю за бесценок"...

Никогда не пишите того, чего вообще не знаете, хоть и вы обычно пишите о том, о чем не знаете. АЭС пашут ВСЕГДА на номинальном режиме и у них максимальный отпуск электры с их шин на станции. А регулировка отпуска электры в общую сеть делается на ТЭЦ, от которых электра дороже. Равно и ГЭС пашут на полную свою мощность, поскольку тоже электра у них дешевле. ГЭС же по весне сбрасывает излишнюю воду, что плотина ГЭС выдерживала напор паводковых вод. И все они вместе сдают свою выработанную энергию в общую сеть сетевикам по оптовой цене, которая каждый час корректируется, как на выходе, в зависимости от востребованности мощности потребителями. И уже розница на выходе из сетей в зависимости от вида потребителя(юрик, физик, бюджетник и т.д.) так же разная, но регулируема по разновидности потребителя, а не по востребованности в энергии.
Заодно и гляньте насчет отрицательной цены на энергию у генерации и сетевиков по датам, часам и так далее. И что это такое заодно узнаете.

[muhan]

Пример. чортова пандемия и за два дня встала экономика, встали потребители электроэнергии. ТЭЦ угольные можно притушить, ГЭС шандоры приоткрыть, этим маем Волга была уж слишком полноводная... Нельзя притушить быстро АЭС, некоторую ветрогенерацию... Да, у нас общая сеть, но из Сибирского Катэка в центральную Россию Электру по проводам "себе дороже", лучше Китаю, по низкой стоимости... Это про неравномерность выработки и потребления.

Сообщение отредактировал muhan - 1.8.2020, 21:09

[инж323]

не из "Сибирского катэка", а от той генерирующей, что сейчас даст нужное колво по нужной цене. Не через час, а сейчас, ибо через час и цена оптовая другая и потребление другое. А потребителю выдает уже сетевая компания, которая и у генерации берет и промеж самих таких друг другу перекидывают.
И "лучше Китаю" случается не так часто и чаще "не лучше".Но это уже из ДСП.

[muhan]

https://youtu.be/3P6EoQ7ydCc
Видео демонстрация работы моего недорогого коллектора