Спроси у Агафьи Лыковой, которая с 1946 года в тайге живет, а с 1988 года совсем одна. Только гостей изредка принимает. И нет у ней только электричества, потому что не признает по религиозным соображениям.
Но таких "отшельников" очень много. По разным причинам в "автономное плавание" ушли. И не все живут "дико".
Вот, когда Урал осваивали - дичайшие горы были. Но народ приехал, ставили не только избы, но и заводы. Люди до сих пор говорят "живем в заводе", "в нашем заводе" (не в селе или городке).
Заводам нужна энергия, поэтому селись у рек, устраивали пруды с плотинами и делали водяные колеса. От них простой механический привод по цехам и станкам. Я сама такой даже успела увидеть - в цеху постоянно крутится вал, на нем кожаные ремни, набрасываемые на шкивы станков.
Потом на этих прудах поставили электрические турбины. До сих пор на Урале есть, теперь уже как музейные экспонаты. И для своих домов делали. Вот у меня в Златоусте дядя Витя жил - у него из горы прямо через огород ключик протекал. Круглогодично, незамерзающий. Так он сам там сделал турбинку, сам генератор намотал и много лет этим электричеством пользовались.
Сейчас мотать генераторы не надо, микроГЭС продаются, от 2 кВт. Где есть подходящая речка - можно поставить и жить. Ну а уж сколько ветряков самых разных конструкций рукастые мужики в деревнях понаделали... Даже у моего деда в Куртамыше был - ему всего-то одну лампочку надо было питать в избе, да одну для курей зимой в погребе - там их держал.
Где то в Горно-Заводская зоне Челябинской области, есть старинная плотина с генератором Вестингаус (вроде) , рабочая, где не помню. ............. на Урал народ не приехал, его привезли (крепостные при заводе)
Сообщение отредактировал crm00168 - 5.4.2018, 16:11
Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
В схимники конечно никогда не поздно, но если надо двигать науку, то автономка это дурь и блажъ. Сродни европейской моде на зеленую энергетику. Идиотизм, короче.
В схимники конечно никогда не поздно, но если надо двигать науку, то автономка это дурь и блажъ. Сродни европейской моде на зеленую энергетику. Идиотизм, короче.
А оно надо, её двигать? Науку двигает Данфосс. И Hertz. Их науку вписывают в СП 60 Ливчак и помощники.
А что будет в ситуации Метро-2030? Твоему "крокодилу" ездить будет не начем. По городу шатаются банды мародеров и мутантов. Нет вообще ничего. Вместо денег - патроны.
Вот и придется в "схимники" уходить и жить автономно. Тут и понадобятся навыки и умение организовать жизнь с помощью простых средств.
Кстати, в Метро-2030 именно на русском Севере люди нормально выжили и жили, на поверхности, а не в подземельях метро.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Цитата(Татьяна Удальцова @ 6.4.2018, 6:37)
А оно надо, её двигать? Науку двигает Данфосс. И Hertz. Их науку вписывают в СП 60 Ливчак и помощники.
А что будет в ситуации Метро-2030? Твоему "крокодилу" ездить будет не начем. По городу шатаются банды мародеров и мутантов. Нет вообще ничего. Вместо денег - патроны.
Вот и придется в "схимники" уходить и жить автономно. Тут и понадобятся навыки и умение организовать жизнь с помощью простых средств.
Кстати, в Метро-2030 именно на русском Севере люди нормально выжили и жили, на поверхности, а не в подземельях метро.
Данфосс и херц давно занимаются продажей гербалайфа, ни черта они уже не двигают. Про жить автономно, лично я - хоть завтра, только там не будет солнечных панелей и прочей свистопляски. Чум поставил - вот тебе и автономка. А науку двигать надо, термояд нам нужен, а то через лет двести придёт нам всем копец. Ну, не нам уже. Но копец.
автономность так по полной и никаких тлф и компов с инетом! вы еще школу с больничкой запросите к каждому чуму. Непростительная какая непродуманность в вопросе.
"Сказка ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок". Но не всем.
В России огромное количество деревень отрезано от всего остального мира. Они никому не нужны. Выживают автономно. Ну, на них наплевать - там старики.
Ежегодно к ним, во время паводков добавляются еще сотни. Причем не каких-то заброшенных. А таких, в которых и коттеджи новые гламурные. И "вдруг" оказывается - дороги нет, машина утонула, водопровода нет, электроэнергии нет, бутиков нет, ТРЦ нет. Хорошо еще если спасатели на амфибиях добираются.
Вот у нас в этом году наводнения не будет. А бывает, что и до 20 тыс "садовых" участков затопляется. А там теперь люди и постоянно живут, с детьми. Им никто помогать не будет, максимум детей возьмут на веменное проживание.
Рядом со мной только три таких семьи. У них и дети, и куры, и собаки, и скотинка имеется. Даже коты.
Так там хоть мужики, приехавшие из деревень, купившие на маткапитал дома. Они не рассуждают про "ненаучную фантастику", они знают правду жизни. И готовы ко всему, прекрасно выживают. Автономно.
Цитата
Чум поставил - вот тебе и автономка
Вот на Ямале ненцам хорошие дома ставят. А они в них не живут - поставят чум во дворе - Холосо, однако!
Но чум-то тоже надо уметь поставить. Или даже шалаш. А уж землянку сделать на крайний случай - вообще уметь надоть.
автономность так по полной и никаких тлф и компов с инетом! вы еще школу с больничкой запросите к каждому чуму. Непростительная какая непродуманность в вопросе.
Планы правительства , Киселева послушать, без этого как жить то ? а без больницы переживут на то шаман есть
Цитата(lovial @ 6.4.2018, 10:48)
Так это... Два проводка (цинковый и медный) в картофелину воткнул и вуаля... П.С. В лимон, говорят, лутше, но то для субтропических выжывальщиков...
это ж сколько картофелин надо. лучше уж вело или ручной генератор
Сообщение отредактировал crm00168 - 6.4.2018, 10:01
Группа: Участники форума
Сообщений: 329
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605
Заявляю экономику. Строительство в глухой Сибирской тайге без транспортных расходов- 18-25 т.р 1м.кв. это вместе с аккумулятором тепла. ветроэнергетическая установка парусного типа -себестоимость 1-1,5 руб/кВт.ч. с учетом амортизации и реноваций. Опыт проектирование и строительство более 100 воплощенных проектов. Из них несколько очень значимы в России. Горлопанам прошу не отвечать. Надеюсь, что этот сайт углубленных специалистов. Жду умных комментариев.
Заявляю экономику. Строительство в глухой Сибирской тайге без транспортных расходов- 18-25 т.р 1м.кв. это вместе с аккумулятором тепла. ветроэнергетическая установка парусного типа -себестоимость 1-1,5 руб/кВт.ч. с учетом амортизации и реноваций. Опыт проектирование и строительство более 100 воплощенных проектов. Из них несколько очень значимы в России. Горлопанам прошу не отвечать. Надеюсь, что этот сайт углубленных специалистов. Жду умных комментариев.
надо описание, фото, проектные характеристики, характеристики при эксплуатации , отзывы. Специалисты цифры любят, а без информации нечего комментировать.
так из этих 100 эпохальных объекта вы ничего не покажете и собираетесь далее интриговать ? начните тогда с предоставления заключения положительного госэкспертизы по одному из них. зачем только было ходить в экспертизу... хотя может ст.48 стройкодекса секретна? Есть заключение положительное?
3. Реклама на Форуме запрещена. Администрация оставляет за собой право блокировать нарушителей без предупреждения. Запрещается упоминание названия фирмы, адреса, телефона, ссылок на сайты и e-mail
Получаете официальное предупреждение за нарушение данного пункта правил.
Сообщение отредактировал andrey R - 7.4.2018, 13:37
Причина редактирования: нарушение пункта 3 правил форума
Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
Цитата(muhan @ 6.4.2018, 10:12)
Заявляю экономику. Строительство в глухой Сибирской тайге без транспортных расходов- 18-25 т.р 1м.кв. это вместе с аккумулятором тепла. ветроэнергетическая установка парусного типа -себестоимость 1-1,5 руб/кВт.ч. с учетом амортизации и реноваций. Опыт проектирование и строительство более 100 воплощенных проектов. Из них несколько очень значимы в России. Горлопанам прошу не отвечать. Надеюсь, что этот сайт углубленных специалистов. Жду умных комментариев.
За два с половиной ляма в глухой сибирской тайге можно деревню купить.
Группа: Участники форума
Сообщений: 239
Регистрация: 6.12.2011
Из: ростовская область
Пользователь №: 132236
Цитата(muhan @ 30.3.2018, 22:17)
Так Можно ли построить автономный дом, чтоб без угля и дров, чтоб без магазина рядом - чтоб можно постоянно жить или пережить какой-то кризис.
1.Тепло. Особенно в России холодной. Нужен тёплый дом, и нужно в отопительный сезон от 10 Мвт.ч по эквиваленту к электричеству. Подходит только аккумулирование сезонного летнего тепла для отопления зимой. Тепловой аккумулятор - водный бассейн по эквиваленту к электричеству на 10 Мвт.ч, с перепадом температур 20-60 град будет иметь объем в 250 куб.м. У меня появились некоторые технологические проблемы при строительстве недорогого такого бассейна под домом. Самое доступное рабочее тело для аккумулирования тепла – это все же грунты. Пронизывая грунты трубопроводом с водой, легко достичь в результате теплообмен с потребителем. Грунты различны по составу. Удельная теплоемкость к объему меньше чем у воды в 1,5-4 раза, но доступность грунта, технологичность работ очень привлекательны для целей изготовления аккумулятора тепла больших объемов. Такой аккумулятор тепла для массива из нескольких домов, с глубиной «протапливания» до 2 метров с максимальной температурой до 60 град. - это уже потенциально возможный объект! 2. Электричество. Это только ветрогенератор с небольшим электрохимическим аккумулятором от 5 кВт.ч емкостью. И чтобы не шумел. Только парусного типа с использованием неровностей окружающего ландшафта и архитектурных перепадов дома. На двухскатной крыше традиционной русской избы при скорости 6 м в секунду ветер имеет мощь в 1 кВт. 3. Бионезависимость, чтобы зимой и витамины и свежее мясо. Это комплекс, состоящий из оранжереи, птичника, и бункера с червями для переработки гумуса. 4.Вентиляция. Только принудительная с регулированием, а на случай кризиса, замкнутая с оранжерейным комплексом. 5. Водоснабжение. Небольшая скважина под домом совместно с очисткой, фильтров сегодня достаточно.. Солнце – это щедрый донор всей жизни! И ветер, и река, и капуста, и сама жизнь - Всё от Солнца!
Вкратце о теме:мечта об автономном энергонезависимом доме мне не дает покояужедавно .Занимаюсь этой темой более 15 лет.Помимо солнечного коллектора,ветряного генератора,солнечных батарей(которые стали в три раза дешевле сейчас), рекуператоров, хорошего утепления,аккумуляции тепла-что в принципе реализовано и достаточно успешно.Все это работает комбинировано . ПОХОЖЕ НА МОЕ:Я сейчас проектирую систему"ЖИЛОЙ ДОМ утилизатор"-по принципу живого организма(сейчас читаю химию экзотермические эндотермические реакции (чтобы греть дом,как греется наш человеческий организм),рассматриваю регуляцию тепла в доме по принципу организованному в атмосфере земли,микробиологию для переработки отходов и выработки тепла...Приложу схемку...
Цитата(gaizins @ 9.4.2018, 10:06)
Вкратце о теме:мечта об автономном энергонезависимом доме мне не дает покояужедавно .Занимаюсь этой темой более 15 лет.Помимо солнечного коллектора,ветряного генератора,солнечных батарей(которые стали в три раза дешевле сейчас), рекуператоров, хорошего утепления,аккумуляции тепла-что в принципе реализовано и достаточно успешно.Все это работает комбинировано . ПОХОЖЕ НА МОЕ:Я сейчас проектирую систему"ЖИЛОЙ ДОМ утилизатор"-по принципу живого организма(сейчас читаю химию экзотермические эндотермические реакции (чтобы греть дом,как греется наш человеческий организм),рассматриваю регуляцию тепла в доме по принципу организованному в атмосфере земли,микробиологию для переработки отходов и выработки тепла...Приложу схемку...
Помимо картинки есть реально работающие вещи,которые необходимо собрать в комплекс
Из Британии сообщают, что в прошлом году на зеленую энергетику было закачано субсидий на сумму £5.6 миллиардов фунтов, из них солнечным компаниям удалось поживиться £1.2 миллиардами. Ржака состоит в том, что эти суммы превышают то, что они получают от продажи электричества на рынке, смотри табличку с цифрами для ведущих генерирующих компаний.
По оценкам средний месячный счет на электроэнергию вырос в стране уже на £15, чтобы эффективным бизнесменам было чем поживиться.
Надо сначала сформировать требования к дому. Дом должен: 1. Укрывать 2. Охранять 3. Защищать 4. Сберегать 5. кормить 5. лечить 6. развлекать 7. информировать
Сообщение отредактировал crm00168 - 9.4.2018, 17:29
Дом должен узнавать в лицо своих обитателей, знать состояние здоровья, при заболевании- лечить, при нападении- защищать и т.д. вырабатывать энергию - это само собой, искусственный фотосинтез, заодно и кормить.
Сообщение отредактировал crm00168 - 9.4.2018, 18:22
Группа: Участники форума
Сообщений: 239
Регистрация: 6.12.2011
Из: ростовская область
Пользователь №: 132236
Цитата(crm00168 @ 9.4.2018, 19:22)
Дом должен узнавать в лицо своих обитателей, знать состояние здоровья, при заболевании- лечить, при нападении- защищать и т.д. вырабатывать энергию - это само собой, искусственный фотосинтез, заодно и кормить.
не мешайте природе делать свои дела(это про фотосинтез)-конкуренцию пока не выиграете.Научитесь пользоваться тем,что есть..
А кто собств. мешает? природа природой , а искусственный фотосинтез своим путем. Дом должен обладать интеллектом и всегда быть на связи с хозяином. типа того
Сообщение отредактировал crm00168 - 9.4.2018, 19:14