Группа: Участники форума
Сообщений: 20574
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Цитата(Vano @ 4.4.2018, 8:38)
Как это не подлежит - его же проверяли- тут неоднократно ссылку давали и Путин по телеку говорил, что проверяли, без замечаний.
Так в статье же написано что прекратили ту проверку.
Цитата(Skaramush @ 3.4.2018, 23:47)
Вообще охренеть. Объект с массовым присутствием людей НЕ подлежит проверке МЧС...
Сказано же было: Бизнес-малый и хватит его кошмарить. Обслуживание центра отдадут какой нибудь УК (вместо содержания своей службы эксплуатации здания), уборщиц и т.п. возьмут из клининговой компании, аниматоров для детей-даст какое нибудь агентство по устройству праздников, охраной занимается ЧОП, остальное-арендаторы. Вот и получится что у самого то ТРЦ персонала всего-директор, секретарь да бухгалтер (утрированно) и этот ТРЦ по численности сотрудников вполне подходит под малый бизнес.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 4.4.2018, 6:55
Путину дали акт. В акте напечатано - начало проверки, конец проверки. Замечания - пусто. Он видит своими глазами и задает резонные вопросы.
Путин, конечно, знает, что его все норовят обмануть. Как все нижестоящие норовят обмануть вышестоящих. Акт показывал, кажется, Бастрыкин. Показал то, что изъяли. Но никому и в голову не пришло выяснить историю происхождения такого "акта". Тем более предъявить человека, который знает правду - это бы показало недостаточную осведомленность вышестоящих. Но ткнуть носом в обман сложно, да и не нужно.
Шибко умных и знающих ненавидят. Каждый "подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство" - хоть и вранье, что Пётр говорил, но актуально. А вид у Бастрыкина был лихой.
У нас, кстати, подобные случаи бывали в периоды выборов. Откуда брались всякие "результаты опросов" знал только программист Миша Ф. Да я, потому что в 2004 году я сидела в секретном штабе кандидата рядом с Мишей и занималась всякими накрутками. Допущена была благодаря не рабоче-крестьянскому происхождению и полной беспринципности.
"В здании торгового центра по адресу: Малая Семеновская, дом 28, строение 19, произошел пожар. Предварительно, очаг находится на четвертом этаже. Его площадь и что горит, устанавливается", - сказали в ведомстве.
Дело возбуждено по статьям 109 и 293 УК РФ - "Причинение смерти по неосторожности" и "Халатность". На месте происшествия работают самые опытные следователи. Оперативники уже поговорили со свидетелями. Как только пожарные закончат работу, криминалисты начнут осматривать обгоревшие помещения.
и сакраментальное: "В настоящий момент спасатели рассматривают две причины пожара — короткое замыкание электропроводки или занесение открытого источника огня." http://uralpolit.ru/news/tyumen/05-04-2018/136139
Группа: Участники форума
Сообщений: 20574
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Цитата(инж323 @ 6.4.2018, 11:19)
и сакраментальное: "В настоящий момент спасатели рассматривают две причины пожара — короткое замыкание электропроводки или занесение открытого источника огня." http://uralpolit.ru/news/tyumen/05-04-2018/136139
Еще один интересный факт. Метрах в 200-ах от этого магазина там ранее уже был магазин игрушек. В 2012 году-он сгорел. Видать место проклятое там какое то...
Еще один интересный факт. Метрах в 200-ах от этого магазина там ранее уже был магазин игрушек. В 2012 году-он сгорел. Видать место проклятое там какое то...
неверное в тесте страховки есть что то такое... пожароопасное. Как на Вороньей слободке, где пострадать может лишь Лоханкин.
Группа: Участники форума
Сообщений: 20574
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Накопали
Цитата
В ТРЦ «Колумб» Тюмени выявили неисправную систему пожаротушения
Штраф получила управляющая компания
В Тюмени прокуратура совместно с региональным ГУ МЧС внепланово проверила соблюдение требований пожарной безопасности в ТРЦ «Колумб». В ходе инспекции выяснилось, что в здании площадью 41 тыс. кв. метров неисправна система автоматического пожаротушения.
Обслуживание и содержание ТРЦ «Колумб» по договору с собственниками объекта занимается ООО Агентство «Коммерческая недвижимость». Отметим, владельцем ТРЦ «Колумб» является ООО «УК «АРСИБ» холдинг групп». Учредителем общества, согласно «Контур. Фокус» является Андраник Габриелян, а гендиректором Александр Надеин. Компания управляет ТЦ «Континент», ТЦ «Универсальный», ТК «Тюменский» в Тюмени. Как сообщили в прокуратуре, также была выявлена неисправность системы автоматической противодымной защиты и системы автоматической пожарной сигнализации. Звуковые сигналы системы оповещения не обеспечивали необходимый уровень звука. Включение системы оповещения оказалось предусмотрено только в ручном режиме. Более того, запуск системы дымоудаления предусмотрен только в ручном режиме с диспетчерского поста. При этом у агентства «Коммерческая недвижимость» отсутствуют акты проверки работоспособности систем противопожарной защиты. В ряде помещений арендаторов – их в ТРЦ порядка 130 – нет системы автоматической пожарной сигнализации. Не ведется очистка вентиляционных камер и воздуховодов от горючих отходов, акты проверки систем отсутствуют. Также нет плана эвакуации. http://pravdaurfo.ru/news/163804-v-trc-kol...ravnuyu-sistemu
Выше писал о пожаре в гипермаркете игрушек и упоминал рядомстоящий ТРЦ. Это и есть тот самый ТРЦ "Колумб". Этажность ТРЦ-4 этажа. Вся развлекаловка (кроме фудкортов) находится на 4 этаже (в том числе-многозальный кинотеатр, боулинг, спортбар, детские аттракционы и игровые автоматы, бильярд и несколько магазинчиков). Фудкорты находятся на третьем этаже. В кризис 2008-2099 как раз на 4 этаже этого ТРЦ работал охранником. Ниже- фото данного ТРЦ
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 9.4.2018, 10:59
Группа: Участники форума
Сообщений: 44704
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
Вот говорил же - кинотеатры только на первом этаже. В СССР не дураки были. А так пожарным по зданию метаться.
Начальнику караула пожарно-спасательной части, выезжавшему на пожар в кемеровском торговом центре, предъявлено обвинение в халатности
Главным управлением по расследованию особо важных дел СК России начальнику караула пожарно-спасательной части № 2 федерального государственного казенного учреждения «1 отряд Федеральной противопожарной службы по Кемеровской области» Сергею Генину предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 293 УК РФ (халатность). Следствие намерено ходатайствовать об избрании в отношении него меры пресечения.
По версии следствия, 25 марта текущего года, прибыв к торговому центру «Зимняя вишня», Генин, как командир пожарного звена, совместно с двумя подчиненными Антоном Бридовым и Александром Малышенко вошли в здание через западный вход. От очевидца происходившего обвиняемый получил информацию о нахождении на 4 этаже в кинозале № 2 большого количества людей, в том числе детей, и указал на расположенный непосредственно у данного входа лестничный марш как кратчайший путь к указанному кинозалу.
Генин проигнорировал эти сведения и не сверил с имеющимися планами-схемами кратчайшие пути к месту спасения людей, направив свое звено к дальнему от своего местонахождения лестничному маршу, находящемуся в юго-восточной части торгового центра. Бридов и Малышенко в соответствии с действующими нормативными актами выполняли указания своего командира, следуя за ним. Дойдя до четвертого этажа, они обнаружили запертую дверь. После этого Генин и его подчиненные вернулись к лестнице, находящейся в непосредственной близости от западного входа, и беспрепятственно проследовали на 4-й этаж. В результате ими было упущено время, которое могло быть использовано для спасения и эвакуации людей. В результате халатных действий Генина, как полагает следствие, погибли не менее 37 лиц, находившихся в момент пожара на 4-м этаже в кинозале № 2 ТРЦ «Зимняя вишня». http://sledcom.ru/news/item/1216937/
Тоже проходит проверка , сделали замечание по противопожарной перегородке. Сейчас хотят накладную на покупку это мин. плиты. вопрос такой правомочно ли требование предоставить накладную на покупку мин. плиты ?
Тоже проходит проверка , сделали замечание по противопожарной перегородке. Сейчас хотят накладную на покупку это мин. плиты. вопрос такой правомочно ли требование предоставить накладную на покупку мин. плиты ?
да, отчасти. только в плане разбирательства что за минплита и с какой горючестью\негорючестью и была ли такая у этого поставщика, ибо фотошопят пожсертификаты тоже не покладая рук.
ФГБУ ВНИИПО МЧС России - Расчет определения блокирования путей эвакуации опасными факторами пожара и времени эвакуации людей в качестве исследования обстоятельств возникновения и развития пожара, произошедшего 25.-3.2-18 г. в торгово-развлекательном центр
После пожара в торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня» в Кемерове масштабными проверками охвачено более 10 тыс. ТЦ и свыше 84 тыс. других объектов с массовым пребыванием людей. На данный момент проверено 38 тыс. объектов, из них 20 тыс. - совместно с органами прокуратуры.
Во время проверок обнаружены нарушения требований пожарной безопасности у 50% проверенных объектов с массовым пребыванием людей.
Сразу четыре исполнительных листа поступили утром 25 апреля в севастопольскую службу судебных приставов. В них содержится требование в течение суток приостановить эксплуатацию зданий, в которых находятся торговые центры «Консоль Плаза», «Океан», «Фуршет» на улице Ковпака и Центральная городская детская библиотека им. А. Гайдара.
Иск с требованием приостановки эксплуатации зданий был подан Ленинской прокуратурой после проверок на пожарную безопасность. Их провело управление МЧС в Севастополе после трагедии в торговом центре Кемерова.
Группа: Участники форума
Сообщений: 20574
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
Пошли попытки закрытия по итогам проверок ТЦ
Цитата
Сотрудники «Центрального» в Тюмени отказываются покидать рабочие места
Приставам пока не удается полностью закрыть торговый дом Продавцы торгового дома «Центральный» в Тюмени не торопятся покидать свои рабочие места. В социальных сетях появились многочисленные ролики с места событий, где видно, что продавцы пытаются спросить с судебными приставами, исполняющими решение суда о приостановлении деятельности ТД. Напомним, что накануне Центральный районный суд вынес постановление о временном закрытии торгового дома до вступления в законную силу судебного решения. Однако прокуратура вынесла свой «приговор» - закрыть немедля, чтобы избежать возможных ЧС. Что, собственно, сегодня, 27 апреля, и пытались сделать приставы. Причиной такого наказания стали многочисленные нарушения правил пожарной безопасности. В ходе проверки их обнаружено больше сотни. Сейчас в торговом доме работают 253 собственника. https://www.tumen.kp.ru/online/news/3098430/
Для примерного представления о здании ТЦ выкладываю фото этого здания. Если честно-не удивлен его закрытию. Даже чтобы просто эвакуироваться оттуда-тот еще лабиринт.
Цитата
... Торговый дом «Центральный», расположенный на улице Некрасова в Тюмени, пополнил список небезопасных объектов с массовым пребыванием людей. Во время проверки, поводом для которой послужила трагедия в кемеровском ТРЦ «Зимняя вишня», представители прокуратуры и МЧС нашли здесь многочисленные нарушения правил пожарной безопасности. — Система автоматического пожаротушения оказалась неисправной. Не работала на первом этаже здания и система автоматической пожарной сигнализации (не сняты защитные колпаки с дымовых пожарных извещателей). Пути эвакуации в торговом доме были загромождены различным оборудованием и манекенами. На четвертом этаже не сработала система оповещения людей о пожаре, а на пятом из-за перепланировки оказался перекрыт проход к запасному эвакуационному выходу. Помимо этого в здании недостаточно знаков, указывающих направление движения при эвакуации. В ходе учебной эвакуации посетители потратили очень много времени на поиск выходов, — рассказали об итогах проверки в прокуратуре Центрального округа Тюмени. Управляющую компанию «Центр», отвечающую за пожарную безопасность в торговом доме, накануне, 18 апреля, привлекли к административной ответственности. Устранение выявленных нарушений взято на контроль прокуратуры округа.
P.S. дание это возникло путем реконструкции нескольких старых маленьких зданий и достройки одного большого, объединившего ранее существовавшие реконструируемые в одно большое здание.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.4.2018, 10:18
Группа: Участники форума
Сообщений: 44704
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
Пожарный из СИЗО:
Пожарный МЧС России Сергей Генин, имя которого в одночасье стало известно всей России в связи с его задержанием по делу о трагическом пожаре в кемеровской «Зимней вишне» 25 марта, направил письмо на волю. Оно адресовано семье, коллегам и всем, кто поддержал бойца в трудное время.
Руководство МЧС России, всё пожарное сообщество и огромное число рядовых россиян выступили на стороне начальника караула старшего лейтенанта внутренней службы кемеровчанина Сергея Генина в момент, когда в отношении него было возбуждено уголовное дело.
Считаем своим долгом проинформировать общественность о содержании письма, которое Сергей Генин передал из места содержания его под стражей. Общее содержание послания оптимистично. Чтобы не оказывать давления на следствие и, главное, не навредить самому Сергею, обнародуем письмо отдельными, наиболее важными цитатами, сохраняя орфографию.
«Привет всем!!! Огромное спасибо за поддержку и поддержку моей жены. Даже не знаю, как выразить вам свою благодарность. Не сдавайтесь, тушите пожары и будьте осторожны. А в жизни так все нестабильно, я никак не ожидал, что окажусь в таком положении, но что есть, то есть.
У меня, в принципе, все нормально, соседи – классные пацаны, как только заехал в камеру, был в шоке и в отчаянии, но они меня поддержали морально… Сейчас вроде мое самочувствие стало стабилизироваться, отношение администрации достойное, правильное. Конечно, очень хочется домой, загадывать не буду, но надеюсь, что это скоро разъяснится, меня оправдают и отпустят.
Мы делали все, что смогли и больше!
Какие-то ценности у меня переосмыслились, хорошо, что не сошел с ума, хотя был на грани после того, что меня обвинил СК в смерти 37 человек. Это было, как будто я тут же должен застрелиться или еще как, но, слава богу, у меня не хватило на это мозга. Это было так неприятно, что жить не хотелось. Поначалу почти не спал, но тут со мной беседовали и пацаны, и психологи, и администрация, в общем, все меня поддержали и поддерживают, и верят, что мы сделали все, что от нас зависело и не зависело!!! Мы, все равно, молодцы!!!
Как бы нас ни хаяли другие, Бог им судья. Их тоже можно понять, поэтому лично я на них зла не держу…
Если Бог не дал там умереть мне и никому из нас, значит, ему так надо.
И еще хочу вам сказать – берегите жен. Это наш тыл, офигенный тыл.
Еще раз огромное Вам спасибо за поддержку. Берегите себя, мы нужны стране, если не мы, то кто будет спасать людей и тушить пожары?.. В общем, сухих вам рукавов.
В Кемерове приостановили снос сгоревшего ТЦ «Зимняя вишня» Об этом «Коммерсанту» сообщил адвокат Дмитрий Малинин, представляющий интересы владельцев помещений в торговом центре. По его словам, СК признал здание вещдоком. «Пока не будет постановления следователя о его исключении из числа вещдоков, здание не может быть передано собственнику с тем, чтобы, например, его можно было сносить», — пояснил Малинин.
Кроме того, по словам Малинина, владельцы помещений в «Зимней вишне» не готовы бесплатно передать свое имущество городским властям, а вопрос о компенсациях еще не решен.
Малинин заявил о намерении подать заявления в полицию и прокуратуру, чтобы выяснить, кто и на каком основании начал работы по сносу.
Сообщение отредактировал crm00168 - 16.5.2018, 0:40
В Кемерове приостановили снос сгоревшего ТЦ «Зимняя вишня» Об этом «Коммерсанту» сообщил адвокат Дмитрий Малинин, представляющий интересы владельцев помещений в торговом центре. По его словам, СК признал здание вещдоком. «Пока не будет постановления следователя о его исключении из числа вещдоков, здание не может быть передано собственнику с тем, чтобы, например, его можно было сносить», — пояснил Малинин.
Кроме того, по словам Малинина, владельцы помещений в «Зимней вишне» не готовы бесплатно передать свое имущество городским властям, а вопрос о компенсациях еще не решен.
Малинин заявил о намерении подать заявления в полицию и прокуратуру, чтобы выяснить, кто и на каком основании начал работы по сносу.
адвокат красиво слова в предложение складывает, но: - с вещдоком он прав. - и далее почти формальная процедура Суда по закрытию этого торгзаведения. и , может, решения Суда по сносу- кто будет истцом? -в город ничего передавать не надо. И никаких компенсаций тут не нужно. А вот покапавшись в истории существования здания, то вполне наберется много несуразностей для оштрафования собственника. А вот с странной процедурой сноса вещдока- да. Юридическая запущенность явно цветет пышным цветом- тут стороны равно вдали от желаний соблюдения правовых норм. Нечто сродни борзым ДПСникам из Смоленска неудачно наехавших на прокурорского, да еще и с родней из Судейских.
Адвокат отрабатывает деньги, причем надеясь на увеличение гонорара. Конечно, вещдоки уничтожать нельзя. Но адвокаты обычно темнят и ваньку валяют. Чтобы время тянуть.
Долго, что ли, написать следователю постановление? Да оно наверняка уже есть, но адвоката с ним не ознакомили. Это уж вопрос квалификации следователей. Они ведь теперь не лучше "проектантов" - те перепираются должны ли задания на АОВ выдавать, а следователь - должен ли прохиндея-адвоката со всем знакомить. Пал Палычей Знаменских среди следователей больше нет.
Ну и какое "имущество городским властям"? Это собственнику будут предъявлены огромные счета за снос здания. Еще и ПОД должен быть, для такого здания только разработка ПОД порядка 2 млн. стоит.
Ну и какое "имущество городским властям"? Это собственнику будут предъявлены огромные счета за снос здания. Еще и ПОД должен быть, для такого здания только разработка ПОД порядка 2 млн. стоит.
и ППР обязательно!!!! и срок как под аварийный ордер,здание то явно аварийное.
и ППР обязательно!!!! и срок как под аварийный ордер,здание то явно аварийное.
Непременно. И это вполне серьезно. Вероятность обрушений и смертельных случаев ври разборке такого здания высока. И, случись что, те же самые следователи будут разбираться с непосредственным производителем работ по сносу - почему работал без полагающейся документации.
И срок он получит еще больше, чем виновники пожара. По пожару до суда лет через пять дойдет, прораб к тому времени уже отсидит.
ППР - ну да, да и ПОД там собственно без вариантов,хоть типа и стебемся и троллим. У меня один приятель , подрядчик по теплу , взялся по соседству здание сломать возле производимого им ремонта теплосети. И огорожено оно было и вобщем почти пустяк. Умудрились стену уронить так, что часть её таки упала на рядом( метров 6) припаркованные авто. Бэха старая была, копеечная, а вот вторая хоть и попроще, но новая сволочь была. Пришлось платить, домик почти бесплатно сломал и вывез.
Истории эксплуатации зданий., Проблемы эксплуатации, решения.
4.4.2018, 6:53
