Предусматривать канализационный вентилируемый стояк?, или нет? Опции

[yfray]

Здравствуйте!
Имеется "таунхаус" 3 этажа, на каждом этаже установлены санприборы. В черновой отделке предусмотрен только выпуск канализации с первого этажа. Подскажите при проектировании нужно-ли предусмотреть стояки с вентилируемой частью выше кровли "таунхауса"? Со всеми вытекающими из этого проблемами при монтаже, пробивка отверстия в деревянной кровле и металлочерепице.

Сообщение отредактировал yfray - 4.4.2018, 9:28

[yfray]

Здравствуйте!
Имеется "таунхаус" 3 этажа, на каждом этаже установлены санприборы. В черновой отделке предусмотрен только выпуск канализации с первого этажа. Подскажите при проектировании нужно-ли предусмотреть стояки с вентилируемой частью выше кровли "таунхауса"? Со всеми вытекающими из этого проблемами при монтаже, пробивка отверстия в деревянной кровле и металлочерепице.

Сообщение отредактировал yfray - 4.4.2018, 9:28

[jiexawcr]

а чем таунхаус отличается?

[yfray]

а чем таунхаус отличается?

От чего? От трехэтажного секционного дома ничем.

Сообщение отредактировал yfray - 4.4.2018, 9:34

[ti_net]

Если кратко -то вам необходимо выполнить расчет согласно СП 40.102-2000

[yfray]

Этот расчет?

4.5.1 Диаметр канализационного стояка рассчитывается на пропуск расчетного расхода воды из условия устойчивости против срыва гидравлических затворов санитарно-технических приборов, присоединенных к этому стояку. При этом величина разрежения, возникающего в стояке, не должна превышать минимальной высоты гидравлических затворов.

[speleos]

а если длинно, то кроме расчета на разряжение в стояке, надо посчитать вентиляцию всей сети.
а если канализация автономная, то 100% влетите на вентиляцию.

[jiexawcr]

От чего? От трехэтажного секционного дома ничем.

ну вы явно упоминаете термин "таунхаус", как будто на него есть свои нормативные документы. это обычный жилой дом, значит нужно выполнять СП 30 в полном объеме.
по металлочерепице есть специальные узлы прохода, хотя возможно цена кусается.

а вытяжка общеобменной вентиляции как выходит?

[yfray]

Канализация городская, предлагаете пойти посчитать объем наружной сети?

ну вы явно упоминаете термин "таунхаус",

а вытяжка общеобменной вентиляции как выходит?

Общеобменная вентиляция - в каналах, в стенах из туалетов и ванн (два канала с первого и второго этажа)

"таунхаус" я упоминаю в том контексте что мне нужно сделать только внутрянку одной квартиры - 3 этажа, один хозяин. Если-бы это был проект всего "таунхауса" делал бы ветиляционные стояки в каждой квартире.

[инж323]

я б предложил бы сразу сделать в проекте узел прохода стояка на кровлю- даже просто нервотрепки потом будет меньше и упреков, что какие то сволочи даже не догадались что каналья имеет вентчасть. все равно какие то прикидки подразумевающие расположение су\кухни есть.

[speleos]

Канализация городская, предлагаете пойти посчитать объем наружной сети?

это заметно проще.

нет, считать весь объем горкала не потребуется. Но некоторая наблюдательность и сообразительность тут нужна:

а) посчитать кол-во торчащих фановых корешков у соседей
б) прикинуть объем сети на районе.

Но проще вывести стояк на крышу и не париться.

Сообщение отредактировал speleos - 4.4.2018, 9:58

[andrey R]

Стояк обязательно делать. Хотя бы один на секцию. Остальные считать по СП, можно ли объединять. Невентилируемые стояки лучше не делать, или на кровлю, или объединять.
Узлы прохода через металлочерепицу есть и с установкой никаких проблем. А вот без вентилируемых стояков - сплошные проблемы.
Про узлы тут

[yfray]

я б предложил бы сразу сделать в проекте узел прохода стояка на кровлю- даже просто нервотрепки потом будет меньше и упреков, что какие то сволочи даже не догадались что каналья имеет вентчасть. все равно какие то прикидки подразумевающие расположение су\кухни есть.

Спасибо! т. е. предлагаете сделать вентиляцию канализации что-бы работало нормально?

Стояк обязательно делать. Хотя бы один на секцию. Остальные считать по СП, можно ли объединять. Невентилируемые стояки лучше не делать, или на кровлю, или объединять.
Узлы прохода через металлочерепицу есть и с установкой никаких проблем. А вот без вентилируемых стояков - сплошные проблемы.
Про узлы тут

Спасибо! Как наличие/отсутствие вентилируемых стояков отразится на работе внутренней ситемы канализации в одной квартире?

Стояк становится невентилируемым, что приводит к срывам сифонов сантехнического оборудования и появлению в здании неприятных запахов.

Сообщение отредактировал yfray - 4.4.2018, 10:10

[ti_net]

"Что бы работало нормально"-это не объяснение ситуации. Выполните расчет и Вы сами все поймете -требуется ли выполнять вент.стояк или нет. Этот расчет будет прикрытием вашей задницы- когда начнут все ком не лень интересоваться вашим ВК.

[yfray]

"Что бы работало нормально"-это не объяснение ситуации. Выполните расчет и Вы сами все поймете -требуется ли выполнять вент.стояк или нет. Этот расчет будет прикрытием вашей задницы- когда начнут все ком не лень интересоваться вашим ВК.

Спасибо!

[Fisher155]

Спасибо! т. е. предлагаете сделать вентиляцию канализации что-бы работало нормально?



Спасибо! Как наличие/отсутствие вентилируемых стояков отразится на работе внутренней ситемы канализации в одной квартире?

При отсутствии вентиляции, на 3 этаже при сливе унитаза сорвет сифон в умывальнике или мойке. Клапан решает эту проблему, но лучше вывода на кровлю ничего нет .

[andrey R]

Как наличие/отсутствие вентилируемых стояков отразится на работе внутренней ситемы канализации в одной квартире?

Повышенная опасность проникновения канализационных газов в помещение. Постоянное токсическое отравление малыми концентрациями токсичных газов, которые даже обоняние не воспринимает.

И даже если сифоны не срывает. Газы прекрасно преодолевают сифон в периоды отсутствия постоянного слива, поскольку отлично растворимы в воде, и отлично из воды переходят в воздух помещения.

[jiexawcr]

Повышенная опасность проникновения канализационных газов в помещение. Постоянное токсическое отравление малыми концентрациями токсичных газов, которые даже обоняние не воспринимает.

И даже если сифоны не срывает. Газы прекрасно преодолевают сифон в периоды отсутствия постоянного слива, поскольку отлично растворимы в воде, и отлично из воды переходят в воздух помещения.

если так, тогда чем спасает вент часть? уменьшается концентрация? хотя если так, то вентилируемый стояк возможно и опаснее будет: в стоячем объеме токсины прошли и "закончились", а в сменяемом они бесконечны.