Фрамуги дымоудаления Опции

[Skripun]

Добрый день.
Вопрос по фрамугам дымоудаления:
СП 7.13130.2013 требует обеспечивать незадуваемость фрамуг дымоудаления.
Вопрос в том, как это обеспечить?

В моём понимании, необходимо предусматривать такие фрамуги на противоположных фасадах здания (чтобы один из фасадов был гарантированно подветренным).

Необходимо ли при этом открывать фрамуги на обоих фасадах или только на подветренном?

При определении необходимой площади фрамуг по пособию к СП 7.13130.2013 фрамуги полученной площади необходимо предусматривать на обоих фасадах или полученная площадь является суммарной для обоих фасадов?

[Skripun]

Добрый день.
Вопрос по фрамугам дымоудаления:
СП 7.13130.2013 требует обеспечивать незадуваемость фрамуг дымоудаления.
Вопрос в том, как это обеспечить?

В моём понимании, необходимо предусматривать такие фрамуги на противоположных фасадах здания (чтобы один из фасадов был гарантированно подветренным).

Необходимо ли при этом открывать фрамуги на обоих фасадах или только на подветренном?

При определении необходимой площади фрамуг по пособию к СП 7.13130.2013 фрамуги полученной площади необходимо предусматривать на обоих фасадах или полученная площадь является суммарной для обоих фасадов?

[ИОВ]

Вы сначала выполните расчёт, а уже по его результатам увидите всё сами. Или вопрос будет совсем уже другим.
Ваши вопросы неоднократно обсуждались в темах по естественному проветриванию (там расчёты по той же формуле МР) - воспользуйтесь Поиском

[Skripun]

Спасибо за ответ. Я УЖЕ выполнил такой расчёт и получил площадь фрамуг.
Мысль Вашего ответа не стала яснее.

Я спрашивал в первую очередь о необходимости удвоения расчётной площади фрамуг на противоположных фасадах и о автоматизации их открывания (только на одном фасаде или для упрощения - сразу на обоих).


P.S. Спасибо, что научили пользоваться Поиском.

Сообщение отредактировал Skripun - 7.4.2018, 11:21

[ИОВ]

1. Какова расчётная скорость ветра для Вашего объекта ( с учётом указаний п. 7.4 СП 7) ?
2. Если расчёт корректен, то Вы получили требуемую для ДУ площадь открывания фрамуг на наветреном фасаде (т.е. самый неблагоприятный случай). Далее уже действуете по чисто конструктивным соображениям фасадов - возможно/целесообразно размещение фрамуг ДУ на одном фасаде или на разных (в любых пропорциях).
3. Полагаю, бессмысленно нагружать автоматику определением наветренного/заветренного фасада при сигнале о пожаре.

[Skripun]

Расчётная скорость ветра 3,2 м/с.


Т.е. получается, что если я получил расчётную площадь, то могу все фрамуги расположить и на одном (любом) фасаде.

Воспользовавшись Поиском прошлых тем - я понял общую рекомендацию о необходимости фрамуг на противоположных фасадах...или имелось в виду что-то иное?

Вы, когда расчёты выполните - не факт что вообще возможно осуществить ест. проветривание, если скорость ветра большая, а окна только на 1-ом фасаде.

Не смотря на кажущуюся простоту, с "естественным проветриванием" легко попасть впросак. Как Вы думаете, если все проемы расположены по одному фасаду и фасад будет наветренным будет ли происходить желаемое удаление дыма из коридора, или он мгновенно заполнится дымом? Без расположение проемов на двух фасадах здесь никак не обойтись.


Когда правильно просчитаешь площадь приточных и вытяжных проемов и признаешь необходимость их расположения на разных фасадах, возникнет мысль не об экономии, а о невозможности реализации такого решения из-за архитектурных ограничений или избыточных затрат на удаление дыма (не спасет даже сомнительное нормативное разрешение не применять автоматические привода для фрамуг).

[ИОВ]

Вы упускаете, что все рекомендации были для ест. проветривания.
При ДУ, пусть и естественном:
- Вы обязаны располагать фрамуги в пределах расчётного дымового слоя, как можно выше;
- Вы обязаны предусмотреть компенсирующий приток в нижнюю незадымляемую/слабозадымляемую зону.
А при ест. проветривании компенсирующий приток нормами не оговаривается. Но ведь законы физики никто не отменял - чтобы что-то удалилось ест. способом, д.б. обеспечена возможность поступления в помещение равного по массе количества наружного воздуха. К сожалению, именно этого многие, почему-то, не понимают.
При этом желательно, конечно, чтобы были окна на разных фасада, даже при отсутствии задувания - ест. проветривание будет более эффективным.
А вот если по расчёту происходит задувание, то без окон на 2-х фасадах вообще невозможно обойтись. Т.е. 2 фасада при ест. проветривании нужны именно тогда, когда скорости ветра чуть больше, чем у Вас (Ваш расчёт не проверяю!), и на наветренном фасаде происходит задувание, при котором ест. проветривание вообще не может осуществляться. Вот тогда и нужны окна на другом фасаде - одновременно наветренными 2 фасада не м.б.

[Skripun]

Спасибо за ответы.