Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  « < 2 3 4  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Насос -жокей
Sindarkon
сообщение 16.5.2017, 14:36
Сообщение #91





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Утечки через неплотности трубопроводных соединений, ведущие к падению дежурного давления в системе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 16.5.2017, 14:52
Сообщение #92





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(FrostDM @ 15.5.2017, 13:26) *
Подскажите, что подразумевается под утечками, которые должен компенсировать жокей?

Во всей переписке нашел только это:



Цитата(Sindarkon @ 16.5.2017, 14:36) *
Утечки через неплотности трубопроводных соединений, ведущие к падению дежурного давления в системе.

Прежде всего утечки через обратные клапаны насосов. Утечки через неплотности трубопроводных соединений должны устраняться после гидравлических испытаний. На трубопроводах внутри здания возникающие протечки видны визуально. В подземных трубопроводах протечки сложнее обнаружить, поэтому в немногочисленных своих проектах систем АПТ с протяжёнными подземными трубопроводами брал и жокей более производительный( 2 л/с вместо 0,5-1 л/с) , и мембранный ресивер большего объёма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leerg
сообщение 31.5.2017, 8:56
Сообщение #93





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 40182



Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть ли необходимость в жокей-насосе при заполнении сети АУПТ воздухом (сеть с компрессором)? Жокей, на сколько я понимаю, не успеет заполнить всю систему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 31.5.2017, 12:47
Сообщение #94





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(leerg @ 31.5.2017, 8:56) *
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть ли необходимость в жокей-насосе при заполнении сети АУПТ воздухом (сеть с компрессором)? Жокей, на сколько я понимаю, не успеет заполнить всю систему.

Правильно понимаете. Сигнал не запуск рабочего пожарного насоса может поступать или от датчиков давления установленных до узлов управления (фиксируют падение давления) под УУ или от датчиков давления на сигнальном трубопроводе узла управления (фиксирует увеличение давление от 0 до 0,3-0,5 атм в зависимости от типа).В последнем случае, если после открытия воздушного клапана датчики сработают достаточно быстро ,например от давления горводопровода, и время с момента вскрытия спринклера до начала подачи воды из него не превысит нормативно допустимого (3 мин по 5.2.4 СП5), можно обойтись без жокей-насоса.

Сообщение отредактировал BTS - 31.5.2017, 12:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leerg
сообщение 1.6.2017, 15:04
Сообщение #95





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 40182



Поясните, пожалуйста, в случае заполнения системы воздухом, поддержание давления берет на себя компрессор вместо жокей-насоса? Поэтому сам жокей не нужен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 1.6.2017, 17:06
Сообщение #96





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Воздухом заполнены трубопроводы секции после "сухого"(воздушного) узла управления. В описанном случае после вскрытия спринклера давление воздуха падает, клапан открывается и вода начинает поступать в трубопровод. Если давления воды в горводопроводе достаточно для срабатывания датчиков давления на побудительном трубопроводе УУ, можно обойтись без жокея. Всё это можно найти в техническом описании каждого воздушного узла управления. Там же есть сведения о необходимом давлении воздуха в системе в зависимости от давления воды под УУ.

Сообщение отредактировал BTS - 1.6.2017, 17:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leerg
сообщение 14.6.2017, 9:35
Сообщение #97





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 40182



Спасибо за развернутый ответ.
Еще вопрос. Есть ли необходимость в задвижках с электроприводах на дренчерных завесах (отсекание пожарных отсеков, например) в системе АУПТ, заполненной воздухом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 14.6.2017, 14:17
Сообщение #98





Группа: Участники форума
Сообщений: 2320
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(leerg @ 14.6.2017, 9:35) *
Спасибо за развернутый ответ.
Еще вопрос. Есть ли необходимость в задвижках с электроприводах на дренчерных завесах (отсекание пожарных отсеков, например) в системе АУПТ, заполненной воздухом?

Лучше бы избегать установки дренчерных завес на воздушных спринклерных секциях. Для начала, нужно ещё найти сертифицированную электрозадвижку ,которая держит воздух. (Соленоидные клапаны есть). Ну и если на запорном органе после гидроиспытания останется минимальное количество воды, с одной стороны замерзание может нарушить герметичность по воздуху, с другой может препятствовать открытию при включении.

Сообщение отредактировал BTS - 14.6.2017, 14:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водопроводчик
сообщение 3.7.2017, 13:14
Сообщение #99





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 5952



Привет! Для правильной отработки алгоритма жокей подбирается с расчетным давлением на 5-10 м выше рабочего давления пожарных насосов. Жокей будет поддерживать давление в системе выше, чем выставлено на ЭКМ для формирования сигнала "пожар". Давление должно быть больше полученного по гидравлическому расчету для поддержания необходимого давления даже у диктующего оросителя. Расход можно взять 3м3 (мне такой нравится). Расход подбирается абстрактно и влияет на работу при вскрытии одного оросителя. Подобрав расход под расход одного оросителя, вы обеспечите тушение одним оросителем без включения сигнала "пожар", но колба должна выполнять функцию сигнализации и она в этом плане оочень надежна (если конечно это не жара) и поэтому, я считаю неправильным подбирать под расход оросителя. Берите 3м3 в час (л/с*3,6) с напором на 5-10м выше, чем по ГР.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DSC
сообщение 9.7.2017, 19:19
Сообщение #100





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 7.3.2009
Пользователь №: 30178



По расходу жокей выбирается так, что бы насос не смог обеспечивать расход даже при вскрытии одного спринклера.
Для жокей насоса в EN 12845:2015 еще и про давление сказано. Прочтите, может станет яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
тастан
сообщение 8.6.2018, 9:57
Сообщение #101





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 1.7.2016
Пользователь №: 300487



Цитата(Pumpchik @ 19.2.2007, 17:06) *
А еще есть такое:

Жокей-насос поддерживает постоянное давление в трубопроводе спринклерной системы пожаротушения.
В Российских нормах нет четкого описания того, как подбирается жокей.

Qжок=2-3 м3/час, если Q осн насоса < или = 100 м3/ч
и Qжок=3-4 м3/час,если Q осн насоса > 100 м3/ч.
Напор жокея должен превышать напор основного насоса в рабочей точке на 10%, но не менее 5 м.в.с

И про бак:

В системах пожаротушения устанавливают мембранные гидробаки для компенсации гидроударов, которые возникают при включении жокей-насоса. Объем бака обычно равен 50-80 л.
Бак устанавливается на общий для основных и жокей-насосов трубопровод.
Во время пожара, когда включаются основные насосы, проблема гидроудара отходит на второй план.

А еще в качестве жокеев лучше использовать вертикальные многоступенч насосы вместо горизонтальных одно-и многоступенчатых потому, что на них, как правило, устанавливаются хорошие двигатели, допускающие много включений в час. Ну и габариты, самос-собой, меньше...=)


Как подобрать напор и расход жокей насоса внутри насосной станции для пром.обьекта. В наружней сети В2 идет закольцовка по обьекту. Внутренняя пож. толька на гараж 2х5.2л/с для ПК. Сприклер и дренчер системы нету.
Здесь толька для сприклера или можна для ПК пользоваться?Qжок=2-3 м3/час, если Q осн насоса < или = 100 м3/ч
и Qжок=3-4 м3/час,если Q осн насоса > 100 м3/ч.
Напор жокея должен превышать напор основного насоса в рабочей точке на 10%, но не менее 5 м.в.с
А по снипу можна ссылку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hturguth
сообщение 28.11.2021, 23:47
Сообщение #102





Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 2.2.2021
Пользователь №: 387066



Цитата(denver 22 @ 31.7.2007, 14:32) *
Есть 2 варианта запуска пожарных насосов: сигналом СДУ на узле управления и с 2-х ЭКМ по схеме "ИЛИ". Т.о. в любом случае запуск насосв производится по понижению давления в системе, поэтому я не уточнял это, чтобы не отходить от предмета разговора.



Здравствуйте, а подскажите, где это именно написано ? Столько ищу документ, а никак не найду. В СП485 тоже нет вроде
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 6:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных