Гидравлический расчет воды, Производительность воды после перепада давления Опции

[Dmitry_vk]

В данном случае гидравлическое сопротивление 1,0-1,5 это сумма потерь только по подающему или подающему и обратному? ©
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=28788&st=0

1. Ветка отопления, а не сантехники.
2. К кому из модераторов претензии?
3. В чем собственно вопрос у вас, сформулируйте кратко.

Два параллельно работающих насоса никогда не дадут увеличения расхода в два раза.

Татьяна не горячитесь с никогда.
Против природы не попрешь, если к 1 насосу на его же сеть посадить параллельно второй, то удвоения расхода не будет.
А если на стадии проектирования для получения расхода 2Х я возьму 2 насоса с номинальным расходом Х каждый и под них подберу общую сеть, то никакие законы мне не мешают получить расход 2Х, по Х через каждый при одновременной работе. Но если здесь же запустить только 1 насос, расход будет между Х и 2Х.
Я это к чему: некоторые недальновидные люди услышав про никогда и прочитав такое в учебнике, не разобравшись, с пеной у рта доказывают о невозможности расхода 2Х в любой ситуации, включая описанную выше. Встречал таких и в жизни, и здесь на форуме. Темные люди

[Dmitry_vk]

В данном случае гидравлическое сопротивление 1,0-1,5 это сумма потерь только по подающему или подающему и обратному? ©
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=28788&st=0

1. Ветка отопления, а не сантехники.
2. К кому из модераторов претензии?
3. В чем собственно вопрос у вас, сформулируйте кратко.

Два параллельно работающих насоса никогда не дадут увеличения расхода в два раза.

Татьяна не горячитесь с никогда.
Против природы не попрешь, если к 1 насосу на его же сеть посадить параллельно второй, то удвоения расхода не будет.
А если на стадии проектирования для получения расхода 2Х я возьму 2 насоса с номинальным расходом Х каждый и под них подберу общую сеть, то никакие законы мне не мешают получить расход 2Х, по Х через каждый при одновременной работе. Но если здесь же запустить только 1 насос, расход будет между Х и 2Х.
Я это к чему: некоторые недальновидные люди услышав про никогда и прочитав такое в учебнике, не разобравшись, с пеной у рта доказывают о невозможности расхода 2Х в любой ситуации, включая описанную выше. Встречал таких и в жизни, и здесь на форуме. Темные люди

[Ацетилен]

Dmitry_vk, под в тут подразумевался форум вообще. Какие такие вопросы и претензии? Так, лёгкий когнитивный диссонанс.

[По самые по...]

Против природы не попрешь, если к 1 насосу на его же сеть посадить параллельно второй, то удвоения расхода не будет.
...

Уверяю Вас, сэр, если я буду управлять насосами через частотники с обратной связью по одинаковому расходу в каждом колене, то за счет ООС выберу все нелинейности внутреннего сопротивления насоса и получу А+В=2А=2В=С
Насос, по аналогии с электроцепью, - это источник напряжения с внутренним сопротивлением. Изменение этого сопротивления в зависимости от расхода лехко компенсируется регулированием скорости вращения насоса, с использованием обратной связи по расходу.

[Dmitry_vk]

Dmitry_vk, под в тут подразумевался форум вообще. Какие такие вопросы и претензии? Так, лёгкий когнитивный диссонанс.

Предлагаю свой диссонанс оставлять в теме, где он возник.
Иначе неконструктивно выходит.

Уверяю Вас, сэр, если я буду управлять насосами через частотники с обратной связью по одинаковому расходу в каждом колене, то за счет ООС выберу все нелинейности внутреннего сопротивления насоса и получу А+В=2А=2В=С
Насос, по аналогии с электроцепью, - это источник напряжения с внутренним сопротивлением. Изменение этого сопротивления в зависимости от расхода лехко компенсируется регулированием скорости вращения насоса, с использованием обратной связи по расходу.

Если не затруднит, изобразите графически на этой сети, как вы получите расход Q2=2Q1
 __________.jpg ( 44,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

[По самые по...]

Изображено неправильно! Это для одной трубы и при фиксированной скорости вращения насоса, 50Гц

Добавлю, я расход поднимать-снижать не могу. Я могу заставить насос отдавать в нагрузку (сеть) требуемое этой сетью количество воды. Расход - это ток потребления!!!

Сообщение отредактировал По самые по... - 18.4.2018, 13:34

[Dmitry_vk]

Изображено неправильно! Это для одной трубы и при фиксированной скорости вращения насоса, 50Гц

Добавлю, я расход поднимать-снижать не могу. Я могу заставить насос отдавать в нагрузку (сеть) требуемое этой сетью количество воды. Расход - это ток потребления!!!

Приравниваю такой ответ к попытке бегства.
Изображено с академической точностью.
Сколько угодно трубопроводов в единой системе могу запросто изобразить одной линией. Какие возражения?
Частотой вращения я вас не ограничиваю, рисуйте.
Так если вы ничего не можете, зачем громкие заявления выше были? Или уточните круг ваших возможностей, а то абракадабру пишите А+В=2А=2В, без пол литра не разберешься.

[По самые по...]

Изображено с академической точностью.
Сколько угодно трубопроводов в единой системе могу запросто изобразить одной линией. Какие возражения?
Частотой вращения я вас не ограничиваю, рисуйте.
Так если вы ничего не можете, зачем громкие заявления выше были? Или уточните круг ваших возможностей, а то абракадабру пишите А+В=2А=2В, без пол литра не разберешься.

Возьмите две пол-литры..


Исторические формулы:




Приятного вечера!

[Dmitry_vk]

Приятного вечера!

Еще не вечер.
Я вам графики параллельной работы насосов, а вы мне графики частотного регулирования.
Вы предметом совсем не владеете? Ну тогда проходите мимо, нечего Якать.

[85Muslim851]

Мне расходы 280 кубов предоставили с другого отдела, но это уже другой вопрос, мой вопрос иначе звучит.
понятное дело что при отсутствие расхода до и после дросселя давление будет одинаковым, не взирая на диаметр шайбы ( в какое-то время давление сравняется), но мы говорим про давление при тушении пожара.
Банальный пример - с краном, чем больше открыл, тем больше напор. Немного открыл, заткнул пальцем и давление начинает увеличиваться, но при расходе давление меньше.
я хотел узнать для себя, по аналогии с этим краном, на сколько уменьшится расход при открытии крана допустим на половину! На половину ли? Вот что меня смушает!
А с двумя насосами и с одинаковыми трубами по диаметру я так полагаю нам потери напора не дадут произвести такую же производительность, а если взять трубу большего диаметра, так скажем сравнять потери?

Сообщение отредактировал 85Muslim851 - 18.4.2018, 15:12

[Dmitry_vk]

Ответов не нашел.

А вы в этом вопросе кого представляете? И предельно конкретно сформулируйте свою задачу.
Не нашел на характеристике насоса 21 МПа, коллизия какая-то вышла
Система проектируемая - уже готов проект или процесс проектирования в самом разгаре?

[Ацетилен]

Муслим, если в паспорте к этому вашему угловому дросселю указаны такие характеристики как Kv и/или Kvs, попробуйте через них.

 Kvs.JPG ( 9,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Хотя, исходя из того, что "расходы 280 кубов предоставил другой отдел", да и напор в 21 МПа непонятно откуда взялся, в успех этого мероприятия я если честно верю слабо. Тут самому вам надо считать от насоса до.., причём раз несколько. Ну или программным обеспечением каким-нибудь воспользоваться.

[85Muslim851]

21 МПа видимо работа 2 насосов одновременно, ну это максимальное давление. система проектируется, какое имеет отношение к расчету данная информация, для себя интересно, может чего-то не знаю? В этом вопросе представляю пока что человека, который хочет понять как это рассчитывается, тоже какое значение имеет к расчету? Не в обиду, но я не понимаю эти взаимосвязи.
Напишите, буду знать!
Ну если коллизия вышла с давлением на 21 МПа давайте рассмотрим другое давление, например 14 МПа или 7 МПа, суть от этого не меняется.

[miter]

21 МПа видимо работа 2 насосов одновременно...
В этом вопросе представляю пока что человека, который хочет понять как это рассчитывается...
но я не понимаю эти взаимосвязи.

Вот поэтому и не понимаете, поэтому и сложно объяснять. Вы ведь не сумеете построить график работы насос-трубопровод для нахождения реальной рабочей точки?

[Dmitry_vk]

21 МПа видимо работа 2 насосов одновременно, ну это максимальное давление. система проектируется, какое имеет отношение к расчету данная информация, для себя интересно, может чего-то не знаю? В этом вопросе представляю пока что человека, который хочет понять как это рассчитывается, тоже какое значение имеет к расчету? Не в обиду, но я не понимаю эти взаимосвязи.
Напишите, буду знать!

1. Если система существующая есть ряд существенных ограничений при решении проблемы. Если система проектируемая еще не поздно принять правильные решения.
2. Человек, который хочет понять - странная роль в проекте. Нужна конкретно ваша роль и задача. Это снимает много ненужных вопросов.
3. Разобраться вы здесь не сможете с нуля, слишком много вам объяснять, нулевой уровень налицо - это без обид. Изучите книгу по ссылке http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...st&p=152550 , после этого поймете явные косяки в проекте и в ваших вопросах, зададите новые вопросы, тогда можно и поговорить.

Ну если коллизия вышла с давлением на 21 МПа давайте рассмотрим другое давление, например 14 МПа или 7 МПа, суть от этого не меняется.

4. Очень интересный подход.

[Aerl]

посмотрите СП 41-101-95, формула 6 может поможет. Но осторожней, Вам действительно стоит разобраться в вопросе работы насосов в систему водоводов, иначе беды не избежать, ведь речь идет о пожаротушении

Сообщение отредактировал Aerl - 19.4.2018, 14:09