Методика отбора дождевого стока, Существует ли? Опции

[miter]

Добрый день, коллеги.

Существует ли какая-то официальная методика, в которой описано как вести мониторинг загрязнения дождевого стока с территории промпредприятия?
Я как-то слабо представляю сам процесс. Сидит человек круглосуточно с бутылочкой наготове и как только пошел дождь, бегмя бежит к последнему колодцу, лезет в него и черпает воду? И так много раз за год? И в какое время черпать - качество стока-то непостоянное в течение дождя. Аккумулирующей емкости нет никакой.

Поделитесь своими мыслями по этому поводу

[miter]

Добрый день, коллеги.

Существует ли какая-то официальная методика, в которой описано как вести мониторинг загрязнения дождевого стока с территории промпредприятия?
Я как-то слабо представляю сам процесс. Сидит человек круглосуточно с бутылочкой наготове и как только пошел дождь, бегмя бежит к последнему колодцу, лезет в него и черпает воду? И так много раз за год? И в какое время черпать - качество стока-то непостоянное в течение дождя. Аккумулирующей емкости нет никакой.

Поделитесь своими мыслями по этому поводу

[andrey R]

как вести мониторинг загрязнения дождевого стока с территории промпредприятия?

А зачем он нужен, этот мониторинг?
Инспектора берут периодически пробы, обычно этого достаточно. Если зацепили пробоотборником немного грязи со стенки колодца, то и сами поймут, что промахнулись

[miter]

А зачем он нужен, этот мониторинг?
Инспектора берут периодически пробы, обычно этого достаточно. Если зацепили пробоотборником немного грязи со стенки колодца, то и сами поймут, что промахнулись

Это не для инспекторов, а для проектирования очистных сооружений. Для понимания степени загрязненности

[andrey R]

Это надо самому думать, насколько я знаю, только АКХ Памфилова в своё время мониторила. Да и то не шибко адекватно намониторила. Их данные использовало ВОДГЕО в первой редакции рекомендаций.

[miter]

Это надо самому думать

Вот и я спрашиваю мысли умных людей
Нашел такое:
Контроль состава поверхностного стока осуществляют путем анализа проб, которые отбирают из дождевой или промышленно-дождевой сети. Отбор проб производят порционно. Для получения детальной информации о составе поверхностного стока проводится анализ каждой отобранной пробы. Для дождевых вод интервал между отбором проб в начале дождя равняется 5-10 мин, а в последующий период 20-30 мин. Ориентировочные данные о составе дождевых вод получают путем анализа усредненной за период дождя пробы. При этом пробы отбирают через равные промежутки времени, а объемы последовательно отбираемых проб должны быть пропорциональны расходу дождевых вод. Для снеговых вод пробы отбирают в дни снеготаяния между 12 и 14 часами с интервалом в 30 мин.
Как бы более-менее логично, но... Как сделать объемы проб пропорциональными расходу? Особенно если расход неизвестен...

Как вообще на промпредприятиях определяют от чего чистить ливневку? Пальцем в небо?

Сообщение отредактировал miter - 28.4.2018, 10:13

[andrey R]

Нашел такое

Это так НИР делают, когда денег куры не клюют

Как вообще на промпредприятиях определяют от чего чистить ливневку? Пальцем в небо?

Приходит инспектор со стандартным бланком договора, в котором перечень и концентрации. Согласны - подписывают и платят. Не согласны - спорят и судятся.

[miter]

Приходит инспектор...

Да не интересен мне инспектор Инспектор - это потом.
Что, по уму никто не проектирует? Пальцем в небо, а там зак как-нибудь сам пусть разруливает?

Андрей, как бы вы поступили? Вот пришел к вам зак и говорит: "У меня промпредприятие, хочу чистить ливневку. Готов рассказать что и как работает на предприятии и ориентировочный перечень загрязняющих веществ. Сейчас есть только старая сеть со сбросом в водоем напрямую. Очистку хочу хорошую, чтобы штрафов не было. Готов дать время (год) и средства (в разумных пределах) на мониторинг качества стока."

Сообщение отредактировал miter - 28.4.2018, 13:38

[andrey R]

Что, по уму никто не проектирует? Пальцем в небо, а там зак как-нибудь сам пусть разруливает?

По уму чтобы, денех надобно. А без денег какой ум, страдания одни

Андрей, как бы вы поступили? Вот пришел к вам зак и говорит: "У меня промпредприятие, хочу чистить ливневку. Готов рассказать что и как работает на предприятии и ориентировочный перечень загрязняющих веществ. Сейчас есть только старая сеть со сбросом в водоем напрямую. Очистку хочу хорошую, чтобы штрафов не было. Готов дать время (год) и средства (в разумных пределах) на мониторинг качества стока."

Я бы его расцеловал и побежал смету составлять
Не знаете, как и чего писать, проконсультируйтесь с любой приличной лабораторией, они знают

[miter]

Не знаете, как и чего писать, проконсультируйтесь с любой приличной лабораторией, они знают

Не знаю, потому и спрашиваю. Звонил в пару лабораторий. Они может и знают, но такие консультации не дают...

[andrey R]

Звонил в пару лабораторий. Они может и знают, но такие консультации не дают...

Они ж не идиоты даром на Вас работать
Надоть не звонить, а рассылать запросы на коммерческое предложение. На бланке и с печатями/подписями. Кто нить голодный наверняка клюнет

[Ferdipendoz]

Вы-то сами ТКП проектировщикам не даёте )))

[miter]

Надоть не звонить, а рассылать запросы на коммерческое предложение.

Вот потому и спрашиваю тут. Форум пока что бесплатный

Вы-то сами ТКП проектировщикам не даёте )))

Это вы про что?

[andrey R]

Вы-то сами ТКП проектировщикам не даёте )))

Знавал я одного проектировщика... так он так свои проекты делал. Схватит заказ и начинает рассылать запросы другим. Потом на их основе лепит нечто своё. Рабочку не брал, предпочитал всякие предпроектные проработки и обоснования брать, их ему две студентки ваяли на основе чужих ТКП
Ну а потом его стали отовсюду гнать в шею, ибо надоел досмерти

[Ferdipendoz]

Это вы про что?

Это я Андрею Анатольевичу )) Как-то он упомянул, что проектировщикам на запросы технико-коммерческих предложений отлуп даёт и от ворот поворот

Знавал я одного проектировщика... так он так свои проекты делал. Схватит заказ и начинает рассылать запросы другим. Потом на их основе лепит нечто своё. Рабочку не брал, предпочитал всякие предпроектные проработки и обоснования брать, их ему две студентки ваяли на основе чужих ТКП
Ну а потом его стали отовсюду гнать в шею, ибо надоел досмерти

Хитрый проектировщег!

[Катерина Сергеев...]

Это экологи считают все эти концентрации у них спец. программка есть!

[miter]

Это экологи считают все эти концентрации у них спец. программка есть!

Программка считает концентрации без анализов? Очень мощная, однако...

[andrey R]

Программка Очень мощная, однако...

Так это спецпрограммка для эколухов, они ж сами ничего не могут, приходится программке включать генератор случайных чисел