Вопрос о компетенции проектировщика раздела ОВ в части автоматизации Опции

[Странная Белка]

2 Странная Белка. Не проблема описать все оборудование. Судя по тому, что Вы описываете "последний датчик", значит он в все-таки вашем разделе проекта. Если не в Вашем - зачем полезли в чужой раздел?

Нет, подбирать и заказывать датчики нас никто не просит. Наше дело указать, что они там есть и к какой системе контроля их надо подключить. На платформе, например, контрольных систем три: критичная, очень критичная и нормальная. В зависимости от обслуживаемого помещения мы указываем к какой системе подсоединять.
Если бы на КИПовцах одно ОВ висело, то ладно, они бы может разобрались, но на них же вся технология, газовые турбины, системы подачи морской воды при пожаре. А они будут наших поставщиков вентоборудования обзванивать?

[Странная Белка]

2 Странная Белка. Не проблема описать все оборудование. Судя по тому, что Вы описываете "последний датчик", значит он в все-таки вашем разделе проекта. Если не в Вашем - зачем полезли в чужой раздел?

Нет, подбирать и заказывать датчики нас никто не просит. Наше дело указать, что они там есть и к какой системе контроля их надо подключить. На платформе, например, контрольных систем три: критичная, очень критичная и нормальная. В зависимости от обслуживаемого помещения мы указываем к какой системе подсоединять.
Если бы на КИПовцах одно ОВ висело, то ладно, они бы может разобрались, но на них же вся технология, газовые турбины, системы подачи морской воды при пожаре. А они будут наших поставщиков вентоборудования обзванивать?

[Гость_crm00168_*]

Вот так и проектируют "шерочка с машерочкой". Одна не знает "чё ей надо", другая не может выяснить "чё ты хошь" Одна мычит, другая не телится.

Кому надо, тот пусть и объясняет.
Откуда мне знать, если вы сами не знаете как ЭТО должно работать.
Правда сказали -шоп был вай-фай.

Сообщение отредактировал crm00168 - 16.5.2018, 17:31

[v-david]

Если бы на КИПовцах одно ОВ висело, то ладно, они бы может разобрались, но на них же вся технология, газовые турбины,

Это называется взаимовыручка, правда "взаимо" весьма условно. Хорошее дело, но к организации процесса проектирования вряд ли имеет отношение.

[jota]

Это вы в оффшоре не работали. Там все оборудование под заказ и описывать надо все, начиная с материала корпуса и заканчивая последним датчиком.

Не пугайте народ офшором....
Обоудование "под заказ" имеет технические спецификации производителя. В них "все, начиная с материала корпуса и заканчивая последним датчиком." Эти спецификации прикладываются к спецификациям технического проекта с надписью: или аналог.
Я в проект вношу функциональную схему производителя и внешние связи, например VAV клапана и датчики , которые связаны с автоматикой АНU. Т.е., те элементы, которые присутствуют в моей части проекта. Их же вношу в технические спецификации и спецификации материалов.
Задание разделу А: планы с оборудованием и элементами управления; функциональные схемы; Таблица характеристик оборудования; и текстовая часть: как всё должно работать. Всё это части проекта и задание составляется копи-пасте фрагментов проекта.

Сообщение отредактировал jota - 16.5.2018, 18:25

[Странная Белка]

Вобщем в нефтегазе это все не так. И спецификации производителю инженеры пишут, и реквизиции. И всем все надо знать.
Вцелом мы ж вроде одна компания и одна команда, и говорить - моя хата с краю, сами разбирайтесь, это пц и детский сад. Пойду поем.

[Ashihara]

И этими специально обученными человеками являются/должны являться разработчики разделов Э и АОВ. ОВ-шник только указывает закладываемое им оборудование, приводит функциональные схемы с указанием контролируемых/проектных параметров и указывает производителя этого оборудования, а электрики и автоматчики сами смотрят в соответствующих таблицах указанных каталогов номинальные и пусковые токи, а также всю другую информацию, необходимую для грамотной разработки их разделов. Квалифицированные электрики и автоматчики, при необходимости, сами связываются со своими коллегами из технического отдела производителя оборудования для уточнения схем/параметров/контроллеров и т.д. И не нужно впутывать ОВ-шника в тонкости и подробности разделов Э/АОВ.

Этак можно вспомнить ещё и совсем забытую должность "постановщик задачи", который формирует математически обоснованные и оптимизированные алгоритмы для программистов. В результате 99% людей, называющих себя программистами, ставят себе задачи сами и делают это абы как.

По форумам производителей плк это особенно видно - чудовищное количество людей, программирующих автоматику с такими подходами, что я бы им не доверил даже план подметания двора составить.

[Const82]

Этак можно вспомнить ещё и совсем забытую должность "постановщик задачи", который формирует математически обоснованные и оптимизированные алгоритмы для программистов. В результате 99% людей, называющих себя программистами, ставят себе задачи сами и делают это абы как.

По форумам производителей плк это особенно видно - чудовищное количество людей, программирующих автоматику с такими подходами, что я бы им не доверил даже план подметания двора составить.

Тут как мне кажется другая проблема. Поставить задачу может и программер, но сейчас замечаю тенденцию склепать хоть как-то работающее и в продакшен. Объясняют это тем, что допилить мол всегда можно, но если пользователи не оценят еле работающий продакшен - то оптимизировать смысла нет. В итоге до нее обычно не доходит. Ну и код работающий с костылями без жесткой необходимости переписывать не будут. Вопщем невидимая рука рынка.

[Гость_crm00168_*]

По нонешнему это называется бизнес процесс - "проектирование" в нем есть подпроцессы, проектирование ОВ, проектирование АОВ. Задается, что должно быть на выходе процесса ОВ и что передается на вход процесса АОВ из ОВ, напоминает ФБД для посвященных.