Приточная вентиляция для квартиры Опции

[gregserov]

Клапан постоянного расхода (механический) на детскую и не забивать голову "чрезмерностью". Увеличиваете, при необходимости, производительность установки - расход в детскую сохраняется (клапан прикроется).

Супер. Похоже это то, что нужно.

Спасибо большое.

А как он может выглядеть? Название какое-нибудь скажите для поиска пожалуйст, хочу посмотреть варианты и ценник.

при производительности 250 кубов в воздуховоде 125 будет скорость более 5,5 м/с, если хотите чтобы было тихо, нужна скорость не более 3 м/с, а это уже сечение 200мм. При производительности 550 кубов в 125-ом воздуховоде у вас будет скорость 12,5 м/с , а в 200-ом 4,9 м/с для жилья это шумно.

Понял, спасибо большое.

Я думаю максимальная производительность использоваться не будет.

Гости не так часто.
Обычно дома 3 человека.
Так что по факту 150, ну 200 кубов

А учитывая, что разница между помещениями по объему воздуха в основном небольшая, думаю может и клапан не нужен )))

[gregserov]

Клапан постоянного расхода (механический) на детскую и не забивать голову "чрезмерностью". Увеличиваете, при необходимости, производительность установки - расход в детскую сохраняется (клапан прикроется).

Супер. Похоже это то, что нужно.

Спасибо большое.

А как он может выглядеть? Название какое-нибудь скажите для поиска пожалуйст, хочу посмотреть варианты и ценник.

при производительности 250 кубов в воздуховоде 125 будет скорость более 5,5 м/с, если хотите чтобы было тихо, нужна скорость не более 3 м/с, а это уже сечение 200мм. При производительности 550 кубов в 125-ом воздуховоде у вас будет скорость 12,5 м/с , а в 200-ом 4,9 м/с для жилья это шумно.

Понял, спасибо большое.

Я думаю максимальная производительность использоваться не будет.

Гости не так часто.
Обычно дома 3 человека.
Так что по факту 150, ну 200 кубов

А учитывая, что разница между помещениями по объему воздуха в основном небольшая, думаю может и клапан не нужен )))

[Skaramush]

Ну, не так всё ужасно. До пяти метров если нет "провоцирующей фасонины" на ровных участках шумность приемлема и может быть снижена оклейкой воздуховода. Правда, с выпуском воздуха придётся аккуратно работать. "Просто решётка" уже вызовет шум.

12 м/с - это ещё вентилятор нужен, который сможет.

А как он может выглядеть? Название какое-нибудь скажите для поиска пожалуйст, хочу посмотреть варианты и ценник.

Вот так, например.

[gregserov]

Ну, не так всё ужасно. До пяти метров если нет "провоцирующей фасонины" на ровных участках шумность приемлема и может быть снижена оклейкой воздуховода. Правда, с выпуском воздуха придётся аккуратно работать. "Просто решётка" уже вызовет шум.

12 м/с - это ещё вентилятор нужен, который сможет.



Вот так, например.

Расстояния небольшие, я думаю не больше пары метров в две стороны (налево и направо)). Установка примерно посередине между комнатамии будет.

Посмотрел клапан.
Прихожу к выводу, что вентиляция это очень увлекательно )))
Стал смотреть еще разные устройства, класс, реально очень интересно.

[Skaramush]

Это Вас ещё в VAV системы не заносило. И в кондиционирование динамического микроклимата.

[gregserov]

Это Вас ещё в VAV системы не заносило. И в кондиционирование динамического микроклимата.

В VAV уже немного заносило. Увлекательно поиграть )))


Еще пара вопросов финально)) Буду благодарен за ответ.

- Если вместо железного глушителя применить гибкие шумоглушители - насколько они сопоставимы по эффективности ?

- И главный вопрос : как правильно выбрать исполнителя для реализации проекта.
Есть составляющие - проектирование, поставка оборудования, монтаж и наладка.
Самый простой вариант на мой взгляд - нанять одну компанию на всё.
Так нормально или лучше иначе? ))
И как оценивать, вариантов много, качественных явно немного )

Спасибо.

Сообщение отредактировал gregserov - 17.5.2018, 14:31

[WAKO]

- Если вместо железного глушителя применить гибкие шумоглушители - насколько они сопоставимы по эффективности ?

- И главный вопрос : как правильно выбрать исполнителя для реализации проекта.
Есть составляющие - проектирование, поставка оборудования, монтаж и наладка.
Самый простой вариант на мой взгляд - нанять одну компанию на всё.
Так нормально или лучше иначе? ))
И как оценивать, вариантов много, качественных явно немного )

Спасибо.

Гибкие ШГ можно только брендовые из проверенных источников. Имейте ввиду что бывают гибкие но не шумоглушащие ВВ, не попутайте, обычно в артикуле есть буквы SONO, длина не менее 1м. При монтаже не должно быть заломов.

[Skaramush]

Ну, если именно о шумоглушителях речь, то у DEC они были. Именно не воздуховоды, а шумоглушители. Классически, фиксированной длины и с патрубками.

Но для рассматриваемого случая я бы рекомендовал подбор и установку пластинчатого шумоглушителя.



По реализации. С одной компании, в теории, проще спрос. Но тут нужно сочетание в одной команде хорошего проектировщика и качественных монтажников. Ну, честный продажник тоже не помешает. Оценить варианты неспециалисту... Напишу так - "Ну, Вы и спросили!". Ответа нет. Я не представляю, как это сделать. С учётом, что хороший продажник, как правило, неплохой психолог.

[gregserov]

Гибкие ШГ можно только брендовые из проверенных источников. Имейте ввиду что бывают гибкие но не шумоглушащие ВВ, не попутайте, обычно в артикуле есть буквы SONO, длина не менее 1м. При монтаже не должно быть заломов.

Понятно, спасибо!

[gregserov]

Ну, если именно о шумоглушителях речь, то у DEC они были. Именно не воздуховоды, а шумоглушители. Классически, фиксированной длины и с патрубками.

Но для рассматриваемого случая я бы рекомендовал подбор и установку пластинчатого шумоглушителя.



По реализации. С одной компании, в теории, проще спрос. Но тут нужно сочетание в одной команде хорошего проектировщика и качественных монтажников. Ну, честный продажник тоже не помешает. Оценить варианты неспециалисту... Напишу так - "Ну, Вы и спросили!". Ответа нет. Я не представляю, как это сделать. С учётом, что хороший продажник, как правило, неплохой психолог.

1. Я из-за более вариативного размещения про гибкие стал думать.
Ширина балкона 110 см примерно. Сама установка около 80см, и глушитель 60 не влезет с ней в одну линию )))
Пластинчатый я смотрю в основном в промышленных системах используют, и он не круглый.
Расскажите пожалуйста, почему считаете что он лучше подойдет?

2. По реализации - если я выберу саму установку, и буду понимать набор фасонины и пр., то хитрый продажник мне особо не нужен. И во-вторых состав оборудования будет определен проектом, сложнее туда навешать лишнего)))

В общем что-то я застрял на этом этапе, без рекомендаций обращаться в любую компанию не хочу. )) Есть негативный опыт ремонтов. )

Сообщение отредактировал gregserov - 17.5.2018, 19:00

[Skaramush]

Пластинчатый я смотрю в основном в промышленных системах используют, и он не круглый.
Расскажите пожалуйста, почему считаете что он лучше подойдет?

Нет, не круглый. И не "подойдёт", а "будет эффективнее для шумоглушения". Особенности конструкции.

[WAKO]

В VAV уже немного заносило. Увлекательно поиграть )))
- И главный вопрос : как правильно выбрать исполнителя для реализации проекта.

это видимо вечный вопрос.
Как вариант, сейчас есть сервисы для подбора исполнителей, типа Ремонтник.ru, Профи.ru и т.п., в которых есть портфолио, рейтинги и отзывы, киньте туда свою заявку и выбирайте предложения. Обращайте внимание на исполнителей с историей, с референциями и отзывами, кто уже долго сидит на этих сервисах, с максимальным объемом персональной информации. Не берите универсалов которые "могут все". Перед началом работ письменно согласуйте с исполнителем подробный перечень работ и материалов со стоимостью (смету) и сроки. Аванс на работу рекомендую не давать, только на закуп оборудования. Не забудьте забирать документы на закупаемое оборудование. Уточните у поставщика оборудования условия гарантии, т.к. бывают случаи когда производитель отказывает в гарантии по причине контрафакта, серых поставок, выполнения работ персоналом без соответствующей аттестации и т.п.

[gregserov]

Нет, не круглый. И не "подойдёт", а "будет эффективнее для шумоглушения". Особенности конструкции.

Видел много фото бытовых установок, обычно с ними круглые глушители ставят 60 или 90 см ))

А то, что пластинчатый не круглый, получается определит форму всех воздуховодов, да?

это видимо вечный вопрос.
Как вариант, сейчас есть сервисы для подбора исполнителей, типа Ремонтник.ru, Профи.ru и т.п., в которых есть портфолио, рейтинги и отзывы, киньте туда свою заявку и выбирайте предложения. Обращайте внимание на исполнителей с историей, с референциями и отзывами, кто уже долго сидит на этих сервисах, с максимальным объемом персональной информации. Не берите универсалов которые "могут все". Перед началом работ письменно согласуйте с исполнителем подробный перечень работ и материалов со стоимостью (смету) и сроки. Аванс на работу рекомендую не давать, только на закуп оборудования. Не забудьте забирать документы на закупаемое оборудование. Уточните у поставщика оборудования условия гарантии, т.к. бывают случаи когда производитель отказывает в гарантии по причине контрафакта, серых поставок, выполнения работ персоналом без соответствующей аттестации и т.п.

Спасибо большое.

Да, это вечный и самый сложный вопрос - поиск и выбор нормального исполнителя работ. )
Потому что выбрав криворукого м....., понимаешь это часто уже видя результаты ))))

Ремонтник.ру и пр. не нравятся тем, что там физлица преобладают. Мне спокойнее с юрлицом договор подписать.

[Skaramush]

Видел много фото бытовых установок, обычно с ними круглые глушители ставят 60 или 90 см ))

А то, что пластинчатый не круглый, получается определит форму всех воздуховодов, да?

Ничуть. Никто не отменял переходов.
Ставят, чтобы "не заморачиваться". И не привлекать нормальных монтажников вместо "да хрен ли тут сложного, щас сляпаем".

[Const82]

Ничуть. Никто не отменял переходов.
Ставят, чтобы "не заморачиваться". И не привлекать нормальных монтажников вместо "да хрен ли тут сложного, щас сляпаем".

А нормальный монтажник не по проекту ли делать будет? А если нет проекта, то откуда взяться нормальному монтажнику.

Да, это вечный и самый сложный вопрос - поиск и выбор нормального исполнителя работ. )
Потому что выбрав криворукого м....., понимаешь это часто уже видя результаты ))))

Ремонтник.ру и пр. не нравятся тем, что там физлица преобладают. Мне спокойнее с юрлицом договор подписать.

Как повезет. За спокойствие придется заплатить сопоставимые с работой деньги.

Мое мнение, что для квартиры нужно проект делать самому. Так как найти исполнителя который на живой квартире сможет сделать хорошо и учесть все высказанное и невысказанное, но подразумеваемое не возможно. Потому что в квартире и коттедже концентрация нюансов и взаимоувязок может быть больше чем в офисе, а цена работы меньше чем в офисе. Поэтому имея возможность выбора офис или квартира подавляющее большинство выберет офис.

[gregserov]

Как повезет. За спокойствие придется заплатить сопоставимые с работой деньги.

Мое мнение, что для квартиры нужно проект делать самому. Так как найти исполнителя который на живой квартире сможет сделать хорошо и учесть все высказанное и невысказанное, но подразумеваемое не возможно. Потому что в квартире и коттедже концентрация нюансов и взаимоувязок может быть больше чем в офисе, а цена работы меньше чем в офисе. Поэтому имея возможность выбора офис или квартира подавляющее большинство выберет офис.

Вот так сами делают люди проект вентиляции или отопления, а потом нанимают профи для переделки этого великолепия, и тратят время и деньги.
В общем я с таким подходом не согласен. )

А уж выберет большинство проектировщиков офис или квартиру мне вообще все равно. Нужно не большинство, а один нормальный и знающий. ))

Сообщение отредактировал gregserov - 18.5.2018, 11:28

[Skaramush]

А нормальный монтажник не по проекту ли делать будет? А если нет проекта, то откуда взяться нормальному монтажнику.

Не приходилось видеть переходы, которые сделаны "рукожопами"? Тогда, считаем, повезло. Проект для малых объектов не включает эскизы отдельных деталей и переходы, зачастую, ваяют так, что руки надо завязывать узлом вокруг того места, откуда они выросли.

Как мне кажется, Вы кинулись спорить не прочитав о чём речь.

[vsklokoch]

Мое мнение, что для квартиры нужно проект делать самому.

Упаси Вас Господь.
Ибо

я чайник в теме вентиляции ))

Посмотрите кто и как отвечает в песочнице и на "горячей линии" по темам похожим на Вашу.
Выберите кому закинуть задание. Кто-то да возьмется сделать проект удаленно.
А нет, поверьте, даже при уличном шуме и пыли, форточка будет тише и комфортнее.

[WAKO]

Ремонтник.ру и пр. не нравятся тем, что там физлица преобладают. Мне спокойнее с юрлицом договор подписать.

Поверьте, юрлицо от физлица ничем не отличается кроме цены, в юрлицах работают те же самые физлица, нанимаемые разово "прорабами" на объект. Кроме того под "физлицами" на этих порталах часто скрываются юрлица.
Плюсы этих сервисов в том что в последнее время там формируется история исполнителей, отзвывы и т.п.
А реальные монтажные компании со своим персоналом, проектировщиками и промбазой за ваш объект не возьмутся, мелковато.

[vsklokoch]

А реальные монтажные компании со своим персоналом, проектировщиками и промбазой за ваш объект не возьмутся, мелковато.

Что такое "реальные компании"?
В последние годы я принципиально работаю с квартирами и коттеджами (мне это, что ли, творчески интереснее). Моей конторе с офисом, складом и персоналом 14 лет. Я нереальный или не реальный?

[Ashihara]

Что такое "реальные компании"?
В последние годы я принципиально работаю с квартирами и коттеджами (мне это, что ли, творчески интереснее). Моей конторе с офисом, складом и персоналом 14 лет. Я нереальный или не реальный?

Вы нереально реальный)

[WAKO]

Что такое "реальные компании"?
В последние годы я принципиально работаю с квартирами и коттеджами (мне это, что ли, творчески интереснее). Моей конторе с офисом, складом и персоналом 14 лет. Я нереальный или не реальный?

Извиняйте, некорректно сформулировал, коннечно же вы нереально реальны!

[gregserov]

Упаси Вас Господь.
Ибо

Посмотрите кто и как отвечает в песочнице и на "горячей линии" по темам похожим на Вашу.
Выберите кому закинуть задание. Кто-то да возьмется сделать проект удаленно.
А нет, поверьте, даже при уличном шуме и пыли, форточка будет тише и комфортнее.

Да не буду сам делать проект )) Но приготовлюсь к его оценке и буду понимать что для меня важно.

Дистанционно проект - не нравится мне это, может повлиять на его качество. Надо вживую смотреть , замерять и т.д., тогда будет качественно.

В принципе вижу немало компаний, которые готовы высылать сотрудника за небольшую плату для оценки на месте, и подготовки прректа.
Как только понять качество тех кого они пришлют )))

Либо здесь выберу, но из Москвы . )

Поверьте, юрлицо от физлица ничем не отличается кроме цены, в юрлицах работают те же самые физлица, нанимаемые разово "прорабами" на объект. Кроме того под "физлицами" на этих порталах часто скрываются юрлица.
Плюсы этих сервисов в том что в последнее время там формируется история исполнителей, отзвывы и т.п.
А реальные монтажные компании со своим персоналом, проектировщиками и промбазой за ваш объект не возьмутся, мелковато.

Чего это не возьмутся. )

Открываю например список дилеров оборудования (например Бризарт или Колибри).
У них в линейке есть установки с производительностью 500 к.м. и выше.
Очевидно, что их клиентами на такие установки являются владельцы квартир или загородных домов.
И это тоже определенный рынок, на котором можно зарабатывать.

[WAKO]

Чего это не возьмутся. )

Открываю например список дилеров оборудования (например Бризарт или Колибри).
У них в линейке есть установки с производительностью 500 к.м. и выше.
Очевидно, что их клиентами на такие установки являются владельцы квартир или загородных домов.
И это тоже определенный рынок, на котором можно зарабатывать.

Я вижу вы уже хорошо разбираетесь в тонкостях этого бизнеса, поэтому спорить не буду.

[gregserov]

Я вижу вы уже хорошо разбираетесь в тонкостях этого бизнеса, поэтому спорить не буду.

Учитывая, что несколькими сообщениями выше Вам дали аналогичные моему комментарии, то вполне логично не спорить. )))

[vsklokoch]

Коллеги, я ж наивный. Засмущали нафиг.

Открываю например список дилеров оборудования (например Бризарт или Колибри).

Ай-ай. "Диллер" читать "продавец" или другими словами "втюхиватель". Легко нарваться на "ничего личного, чисто бизнес".
Покупайте комфорт, а не железо.
Что касается отказа от удаленки, то это Ваше право ограничивать собственный выбор.
Профессионал, как правило, загружен работой и на мелкий объект может и не поехать.
Зато новичок поедет с радостью... Улавливаете мою мысль... Искать маньяка - профессионала квартирного климата в столице российского бизнеса... Буду искренне рад за Вас в случае успеха.
(Только не подумайте, что я напрашиваюсь).
(Из москвичей можно смело обращаться, например к Vano, Но тут может сработать "принцип нереальности WAKO" (см. сообщение #48)).

[Const82]

Ай-ай. "Диллер" читать "продавец" или другими словами "втюхиватель". Легко нарваться на "ничего личного, чисто бизнес".
Покупайте комфорт, а не железо.

Легко нарваться на желание решить свои проблемы за счет заказчика в любом случае.

Профессионал, как правило, загружен работой и на мелкий объект может и не поехать.
Зато новичок поедет с радостью... Улавливаете мою мысль... Искать маньяка - профессионала квартирного климата в столице российского бизнеса... Буду искренне рад за Вас в случае успеха.
(Только не подумайте, что я напрашиваюсь).

Я на это тоже пытался намекнуть.

(Из москвичей можно смело обращаться, например к Vano, Но тут может сработать "принцип нереальности WAKO" (см. сообщение #48)).

Скорее всего. Обычной проектной фирме брать квартиру не интересно в большинстве случаев. Проекта себестоимость выше того, что заказчик готов заплатить.

[Skaramush]

Отличие квартиры или коттеджа от офиса в том, что офис это работа. "Неизбежное зло", как можно бы сказать. А вот дом это дом. Там живут. И нюансов + "хотелок" и сложностей предостаточно.