Очистка воздуха в мастерской Опции

[feposha]

Здравствуйте! В небольшой мастерской по деревообработке для себя решили сделать установку по очистке воздуха (от пыли и мелких опилок), с дополнительной возможностью "обновления" воздуха (проветривания от запаха краски и дыма от сварки). Помещение площадью 28м2 (4х7м), объем 70м3. Очистку воздуха планируем производить путем забора воздуха из помещения, при помощи канальных фильтров и вентилятора, и возврата очищенного воздуха обратно в помещение. Для проветривания всё то же самое, но с открытием ручных заслонок наружного воздуха. Такие две одинаковые системы, с возможностью как раздельной работы, так и параллельной. Вопросы такие, как правильно подобрать вентилятор и диаметры воздуховодов? Подскажите алгоритм расчета, и на что стоит обратить внимание. И вообще будет ли такая система работать?  DSC_3720.JPG ( 6,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

[feposha]

Здравствуйте! В небольшой мастерской по деревообработке для себя решили сделать установку по очистке воздуха (от пыли и мелких опилок), с дополнительной возможностью "обновления" воздуха (проветривания от запаха краски и дыма от сварки). Помещение площадью 28м2 (4х7м), объем 70м3. Очистку воздуха планируем производить путем забора воздуха из помещения, при помощи канальных фильтров и вентилятора, и возврата очищенного воздуха обратно в помещение. Для проветривания всё то же самое, но с открытием ручных заслонок наружного воздуха. Такие две одинаковые системы, с возможностью как раздельной работы, так и параллельной. Вопросы такие, как правильно подобрать вентилятор и диаметры воздуховодов? Подскажите алгоритм расчета, и на что стоит обратить внимание. И вообще будет ли такая система работать?  DSC_3720.JPG ( 6,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

[Skaramush]

В Вашем случае рециркуляция запрещена. И нарушать запрет ОЧЕНЬ не рекомендую. Для Вашего же блага.


upd - Что-то с файлом эскиза Вы намудрили, он толком не грузится, а разобрать на схеме подробности сложно. Но схема (даже отвлекаясь от рециркуляции) вызывает вопросы. Мягко говоря.

Не вижу надписей. Однако, если "слева" забор с улицы, а "справа" выброс на улицу, то вынужден огорчить - схема работать не будет. Вернее, будет. Но совершенно не так, как мыслится автору. И с множеством "чудес" при манипулировании дросселями.

[feposha]

Если Вам не сложно, поясните пожалуйста, почему рециркуляция запрещена, ведь подобные системы фильтрации существуют, например Jet AFS-1000.

[Skaramush]

запаха краски и дыма от сварки

7.4.4 Рециркуляция воздуха не допускается:
а) из помещений, в которых расход наружного воздуха определяется массой выделяемых вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности;
б) помещений, в воздухе которых имеются болезнетворные бактерии и грибки в концентрациях, превышающих установленные органом санитарно-эпидемиологического надзора, или резко выраженные неприятные запахи;
в) помещений, в которых имеются вредные вещества, возгоняемые при соприкосновении с нагретыми поверхностями воздухонагревателя, перед которым не предусмотрена очистка воздуха;
г) помещений категорий А и Б (кроме воздушных и воздушно-тепловых завес у наружных ворот и дверей);
д) лабораторных помещений научно-исследовательского и производственного назначения, в которых производятся работы с вредными или горючими газами, парами и аэрозолями;
е) помещений категорий В1 - В4, в которых выделяются горючие пыли и аэрозоли;
ж) 5-метровых зон вокруг оборудования, расположенного в помещениях категорий В1 - В4, Г и Д, если в этих зонах образовываются взрывоопасные смеси из горючих газов, паров, аэрозолей с воздухом;
и) систем местных отсосов вредных веществ и взрывоопасных смесей с воздухом;
к) тамбур-шлюзов.

[jota]

В Вашем случае рециркуляция запрещена.

Запрет не относится к рециркуляции в пределах одного помещения.

[Барабан]

Существуют же местные отсосы для сварки с полной рециркуляцией. Если не прав - поправьте меня.

[feposha]

А если опустить моменты с рециркуляцией и "проветриванием", оставить схему с очисткой воздуха от пыли, как всё-таки подступиться к подбору вентилятора? В интернете в основном приводятся расчёты для жилых помещений, в моем случае, как понимаю, это не подходит. Может быть направите на литературу какую правильную.
Опять же, если правильно понимаю, сначала нужно подобрать вентилятор (определиться с расходом воздуха), а потом уже считать потерю давления и подбирать сечения воздуховодов?

[Skaramush]

Существуют же местные отсосы для сварки с полной рециркуляцией. Если не прав - поправьте меня.

Существуют. В том числе и мобильные. Но там ещё и краска.

А если опустить моменты с рециркуляцией и "проветриванием", оставить схему с очисткой воздуха от пыли, как всё-таки подступиться к подбору вентилятора? В интернете в основном приводятся расчёты для жилых помещений, в моем случае, как понимаю, это не подходит. Может быть направите на литературу какую правильную.
Опять же, если правильно понимаю, сначала нужно подобрать вентилятор (определиться с расходом воздуха), а потом уже считать потерю давления и подбирать сечения воздуховодов?

Подбор вентилятора это последняя стадия. Начинать нужно со схемы циркуляции воздуха в помещении. Определения величины воздухообмена. Трассировки и расчёта сети воздуховодов. Подбора оборудования (фильтры, нагреватели, клапаны etc). И только на основании выполненного - подбор вентилятора на требуемую характеристику.

И, если отвлечься, повторяю - Ваша схема работать не будет.

Запрет не относится к рециркуляции в пределах одного помещения.

Не совсем так.

7.4.6 Рециркуляция воздуха ограничивается:
а) пределами одной квартиры в многоквартирном доме или одноквартирного дома, и номера в гостинице;
б) пределами одного помещения в общественных зданиях;
в) пределами группы помещений общественного назначения одного класса функциональной опасности (в пределах одного пожарного отсека), имеющих общие проемы (внутренние открытые лестницы, эскалаторы и др.) общей площадью более 2 м2;
г) пределами одного или нескольких помещений, в которых выделяются одинаковые вредные вещества 1-го, 2-го, 3-го или 4-го классов опасности, кроме помещений, приведенных в 7.4.4 и 7.4.5.

Я привёл выше п. 7.4.4

[Wiz]

проветривания от запаха краски

А это наверное совсем не гуаш. Если краска, то может быть и растворитель, а это может быть определенная категория по НПБ, а следовательно опять смотрим п. 7.4.4

[defuser]

Эдуард, поясните же человеку, как будет работать схема. Например, напишите: "Воздух на проветривание не пойдет". А вот почему, автор уже сам, может быть разберется. Может возьмет и проведет эксперимент в миниатюре с какой-нибудь обувной коробкой и трубочками, выступая сам в роли вентилятора....
Я понимаю, что надо давать удочку, а не рыбу, но здесь люди бывают очень далекие от темы.

[Skaramush]

Для того, чтобы понять направление, нужно посмотреть, хотя бы. на всасывающую сторону вентилятора. Воздух идёт по пути наименьшего сопротивления. Вот и стоит задуматься, что сподвигнет воздух с улицы пойти в помещение? Это для начала.

[feposha]

Перерисовал схему с изменениями для большей информативности.
Вы извините знаниями в этой области не владею пытался разобраться сам но чем дальше в лес тем больше дров.
Таким образом, пошел путем собственных ощущений.
По задумке изображенной на схеме основная линия предполагается 315 диаметром прямо над отверстиями для диффузоров соединенных тройником 315/200
На всасывающей и нагнетающий стороне имеется возможность перекрыть забор/нагнетание воздуха в помещение/улицы, таким образом, перекрывая всасывание из помещения и открывания забора воздуха с улицы по задумке свежий воздух поступает в помещение
Понимаю что для общения с улицей в зимний период требуется подогрев для избежания конденсации воздуха и выхолаживания помещения но пока так.
Вентиляторы предполагаются ВКМ 315 1400 м.куб/ч (в начале думал использовать Vents TT 150 480 м.куб/ч но после просмотров разной информации решил использовать ВКМ)
Фильтрующие элементы ФЛК 315 с материалом класса очистки EU3
В основном мастерская используется для слесарной деревообработки, фрезеровки поэтому и было задумано в первую очередь фильтровать воздух от древесной пыли
Ну а так как помещение одно, то и всевозможные другие работы тоже не исключены в нем поэтому добавилась задумка добавить в систему возможность
обновления воздуха в помещении.
Надеюсь вариант номер 2 правильнее и информативнее. Заранее спасибо всем откликнувшимся!

 ___________3.jpg ( 387,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

[Doc_chevy]

Я не рекомендовал бы смешивать в одной системе древесную пыль с окраской и добавлять к ней сварочный аэрозоль - по сварке если пост одиночный (один сварщик) даже в разных местах то пусть лучше использует передвижную ФВУ. А то может и бахнуть.

[ivan-l-ing]

Запрет не относится к рециркуляции в пределах одного помещения.

Моё вам почтение и уважение

[Skaramush]

Относится. Обоснование выше приведено.

[SP_]

Здравствуйте! В небольшой мастерской по деревообработке для себя решили сделать установку по очистке воздуха (от пыли и мелких опилок), с дополнительной возможностью "обновления" воздуха (проветривания от запаха краски и дыма от сварки). Помещение площадью 28м2 (4х7м), объем 70м3. Очистку воздуха планируем производить путем забора воздуха из помещения, при помощи канальных фильтров и вентилятора, и возврата очищенного воздуха обратно в помещение. Для проветривания всё то же самое, но с открытием ручных заслонок наружного воздуха. Такие две одинаковые системы, с возможностью как раздельной работы, так и параллельной. Вопросы такие, как правильно подобрать вентилятор и диаметры воздуховодов? Подскажите алгоритм расчета, и на что стоит обратить внимание. И вообще будет ли такая система работать?  DSC_3720.JPG ( 6,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36

Сделайте как все делают кто хочет бесплатное решение. Обращаетесь в монтажную организацию, они рисуют план, подбирают оборудование и дают цены за бесплатно. И советы дадут в "реальном времени". Далее принимаете решение у кого заказать , что сделать и как делать.
По картинке сложно понять что там у вас.. Самые важные вещи - удалять воздух у мест максимального пылеобразования, выбрасывать под потолком чтобы не допускать вторичного пыления. Задумка регулировать подмес с улицы отличная - вручную дешевле чем автоматически. Если в помещении всегда ужас сколько пыли воздухообмен должен быть огромным - десятки крат, и то может быть мало толка. Нужно как то улавливать воздух в мест образования пыли.

[Skaramush]

И ещё раз, для особо талантливых - представленная схема НЕ РАБОТОСПОСОБНА В ПРИНЦИПЕ.

[ivan-l-ing]

Относится. Обоснование выше приведено.

7.4.4 б не применим так как нет из помещения и установка не обслуживает чердак на котором установлена, условия 7.4.6 б выполняются

[Skaramush]

Не то посмотрели. Она бы ограничивалась, не подпадай под упомянутые условия в пункте "г". Смотрите 7.4.4 и 7.4.5. Кроме того, "б" относится к общественным, а тут производственное. То есть "б" вообще неприменим.
Часть из 7.4.4:

7.4.4 Рециркуляция воздуха не допускается:
а) из помещений, в которых расход наружного воздуха определяется массой выделяемых вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности;
б) помещений, в воздухе которых имеются болезнетворные бактерии и грибки в концентрациях, превышающих установленные органом санитарно-эпидемиологического надзора, или резко выраженные неприятные запахи;

Из первого сообщения:

воздуха (проветривания от запаха краски и дыма от сварки).

О чём спорить пробуете?

[ivan-l-ing]

вы не правильно трактуете фразу ИЗ ПОМЕЩЕНИЙ

[Skaramush]

Там нечего трактовать. Это ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ здание.

P.S. Впрочем, желающие нарушить всегда найдут себе оправдание.