Максимальная длина петли тёплого пола Опции

[Гость_lerik_*]

При 80м выходит 2,2 м потерь(22000Па) на самой петле + ветка до коллектора. Это если с дельтой 5. И в пособии по которому считал было написано что возможно запереть ветку при бОльших потерях. То есть при увиличении насоса растут сильно потери а не расход. Я так понял тама потери растут не по линейной функции относительно расхода, а по квдратной или больше. Эксперементировать не стал. Поверил справочнику. Собсно и вам не советую. Да и чесгря дешевле всего ставить всеже циркуляционники на тп типа А, VA(даб имею ввиду, напор около 3,4 метров) а не фланцевые насосы(типа BPH напоры повыше) уш больно дорого выйдет.

А по поводу километровых петель. Я такого не видел, но на стадионах около 800 метров петли делают из пластиковых труб 32-40. Это как минимум 1" прохода. Тама совсем иная гидравлика, иные температуры, иные теплоносители.

[Гость_lerik_*]

При 80м выходит 2,2 м потерь(22000Па) на самой петле + ветка до коллектора. Это если с дельтой 5. И в пособии по которому считал было написано что возможно запереть ветку при бОльших потерях. То есть при увиличении насоса растут сильно потери а не расход. Я так понял тама потери растут не по линейной функции относительно расхода, а по квдратной или больше. Эксперементировать не стал. Поверил справочнику. Собсно и вам не советую. Да и чесгря дешевле всего ставить всеже циркуляционники на тп типа А, VA(даб имею ввиду, напор около 3,4 метров) а не фланцевые насосы(типа BPH напоры повыше) уш больно дорого выйдет.

А по поводу километровых петель. Я такого не видел, но на стадионах около 800 метров петли делают из пластиковых труб 32-40. Это как минимум 1" прохода. Тама совсем иная гидравлика, иные температуры, иные теплоносители.

[Ewgen]

ну вот вы сами и ответили. потери напора зависят от расхода т.е. ограничение не по длине петли а по расходу . и соответственно по потерям напора.

[SP_]

помоему я вот здесь очень неплохо и на примерах расписал какая длина должна быть у петли теплого пола http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=22076

еще добавлю что в петле теплого пола нормируются прежде всего потери (сопротивление петли) оно должно быть неболее 3м. а из расчета мы увидим длину. для перепада 5 градусов, температуры воздуха +20, для трубы 16х2 это порядка 60м, трубу 20х2,5 никогда не биру для пола, думаю для этой трубы можно 80м взять. это идельно, можно накинуть еще 10-20м.

крайне не желательно подключать к одному коллектору контуры разной длины, чтобы не получился пол в санузле +40 изза повышенного расходы.

[Гость_Stan_*]

крайне не желательно подключать к одному коллектору контуры разной длины, чтобы не получился пол в санузле +40 изза повышенного расходы.

А регуляторы расхода для чего?

[sterroid]

100>150m.

[pvp]

Для трубопровода диаметром 16 мм длина петли+подводка к ящику = 70 м, для диаметром 20- 120м.

[Гость_texnik-san_*]

К примеру ЦН DAB 55-130 6 контуров разной длины одна из них 16 120м другая 16 80м остальные короткие примерно по 35-45м расход 1,5л в минуту при балансировке так вот 120 и 80 не тянут. Причина........?!

[allre]

одна из них 16 120м другая 16 80м остальные короткие

Вот и причина, плюс отсутствие балансировочных вентилей на отводах.
Ведь на вентилях сэкономили, я прав?

Сообщение отредактировал allre - 19.12.2008, 10:45

[Гость_vyv99_*]

Здравствуйте.

Мой товарищ (общестроитель, как и я) в коттедже на каждый контур (комнаты 15-25 м2) без всякого проекта разложил по 100 м металлопластиковой трубы (15 мм, по-моему). Руководствовались принципом каши маслом...Нужно было быстро делать стяжку. Однако, у него появились сомнения. Уже после устройства стяжки. Проекта нет и скорее всего не будет.

На данном форуме я нашел, что не следует превышать 50 м. Какие возможны выходы из сложившейся ситуации?

Двухэтажный коттедж с подвалом. Твёрдотопливный котёл будет в подвале. Четыре контура уже замуровано. Над стяжкой пока ничего нет. Мой товарищ и является хозяином сего объекта.

[Гость_alsem_*]

Что сделано - то сделано .
Улиткой катали или змейкой? Если улиткой, то не всё так плохо, как кажется. Возможно, что потребуется установка более производительного циркуляционного насоса. Постарайтесь чтобы длины ещё незамурованных петель составляли не более 25% от длины самой короткой из замурованных петель. В противном случае, Вам тяжело будет отбалансировать систему, пользуясь стандартными регуляторами коллектора.
Из хулиганского прошлого : был случай, когда пришлось последовательно смонтировать три петли (тёплая стена+тёплая стена+тёплый пол). Общая длина петель составила 110 метров, при диаметре трубы = 14x2,0мм. Работает.
Пы.Сы.: Хотя, не хорошо это всё.
Пы.Пы.Сы.: тоже из хулиганского прошлого http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=35813&st=0 в системе на этом фото, петли имеют длины до 125 метров. Система была запроектирована и согласована. Работает.

Сообщение отредактировал alsem - 2.5.2009, 22:16

[Гость_vyv99_*]

Спасибо.

Постарайтесь чтобы длины ещё незамурованных петель составляли не более 25% от длины самой короткой из замурованных петель.

Не уверен, что правильно понял эту фразу. Будущие петли (контуры) не менее 25м?

[Гость_alsem_*]

На одном коллекторе есть несколько петель (контуров). Самый короткий контур, предположим имеет длину 80м. Значит самый длинный (на этом коллекторе) может иметь длину, =максимум 80+25% = 100м.
Может быть такое - несколько петель имеют примерно схожую длину, но есть ещё одна, идущая в сан/узел или в какой нибудь тамбур. Тогда устанавливаем дополнительный балансировочник именно на эту петлю (клапан обратки от радиатора), и этим балансировочником даём предустановку.

Сообщение отредактировал alsem - 4.5.2009, 9:55

[Гость_alsem_*]

Здесь надо бы, пару фраз добавить про учёт суммы местных сопротивлений в петле, но в данном случае - не до того. Соблюдайте прежний стиль укладки, эдак - усреднённенько и всё будет хорошо .
С уважением, Евгений.

[ruben]

Скажите, есть ли предел по количеству подключений петель к коллектору?

[Studentik]

Да есть! п.3.15 СП 41-102-98 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ТРУБОПРОВОДОВ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ МЕТАЛЛОПОЛИМЕРНЫХ ТРУБ".
К одному коллектору может присоединяться до 8 "петель".

[ruben]

Ясно, спасибо. Хотя сплошь да рядом - по 12ть петель монтируют

[Hapuga]

У нас в данный момент имеется несколько предположений насчет максимально возможной длинны одного манифалда напольного отопления. Это 60м, 100м, 200м, 500м. Далее рассмотрим эти длинны на расчетах.
Возьмем среднее расстояние между трубами в пироге напольного отопления как 150мм. Тогда на 1м2 теплого пола необходимо будет 8,5 метров трубы. Теплоотдачу с 1м2 возьмем условно 100 Вт/час. Далее что мы имеем? 60м трубы - 7м2 теплого пола, и соответсвенно 700 Вт/час, 100м-почти 12м2 и 1200 Вт/час, 200м- 23,5м2 и 2350 Вт/час , ну 500м- 59м2 и 5900 Вт/час соответственно. Зная тепловые нагрузки можно легко просчитать расходы. Речь шла о температурном перепаде в 5-7 С.

Здаётся мне что либо 100Вт\час либо дельта 7 градусов.
Вместе им не жить.

При падении температуры на 1 градус, теплоотдача падает приблизительно на 10Вт.

При дельте в 7градусов на 60 метров теплоотдача в конце будет только 30% ,а всё что длиньше почти НОЛЬ.

Сочувствую людям которые укладывают по 100метров трубы в один контур,
половина закопаной трубы не работает,

Её можно было бы не класть, или просто выбросить.

Я бы даже сказал больше , если по 50 метров отрезали, то работало бы лучше, потому что проток был больше и дельта меньше при прочих равных.

Сообщение отредактировал Hapuga - 21.2.2013, 19:50

[Vlad-Astana]

А почему считается идеальной дельта 5-7 градусов? Что случится, если она будет 10, к примеру?

[v-david]

ответ: пост 47, абзац 3 и 5

[Alex_]

.По нашим расчётам и опыту "оптимальный максимум" на трубе 17х2,0 - 60метров, на трубе 16х2.2 - 40 метров. Это при использовании насоса 25/60 и теплосъеме не более 75Вт/кв.м.
Дельта Т получается около 5С или чуть больше.

Лень изучать СП, что они там имели ввиду, ограничиваясь восемью петлями, но лучше поставить коллектор на 12 выходов и сократить длины петель в 1,5 раза. Никаких препятствий по гидравлике к этому нет. Сечение нормального коллектора ТП просто огромно по сравнению с сечением трубы,и давление по всей его длине (на всех выводах) одинаково.

[igor1307]

Я бы при укладке змейкой более 60-80 п.м не делал, большой перепад температуры напольного покрытия получится. При улитке можно и больше

[Vlad-Astana]

Я почему спрашивал... сделал у себя в доме контуры улиткой - 16й трубой по 90-100 метров (трубу нашел только в бухтах по 100 м) - просто жалко было резать. Если б я рубил бухты, да коллектор бы взял большой - система вышла бы значительно дороже. Пусть оставшиеся 40-30 метров в каждой петле и зарыты, как тут говорят, за "зря", по мне, это лучше, чем их отрезать...
В итоге - дельта 10 градусов, насос 25-6 работает на "двоечке".
В доме - тепло, комфортно... нагрев пола равномерный. Ребенок и собака счастливы зимой))
Все вышесказанно - размышления любителя-самоделкина, просьба больно не пинать

Сообщение отредактировал Vlad-Astana - 5.3.2013, 9:11

[misiya]

Да... проектировщикам свойственно фантазировать, работа такая..., а монтажникам вспоминать то, что они когда-то слышали.... Вот нормативный документ по этому поводу, называется СП 41-102-98. Оказывается, что по мимо длины надобно еще пару требований соблюсти!

Прикрепленные файлы

 ____41_102_98.rar ( 1,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 187

 

[Glong]

Сейчас оптимальная длина водяного контура - 50 м.

[v-david]

давным давно pvp ответил:

Для трубопровода диаметром 16 мм длина петли+подводка к ящику = 70 м, для диаметром 20- 120м.

по опыту - это оптимальные величины. Не максимальные, ибо "сдуру можно и ...", а именно оптимальные. Аналогично и с количеством петель на коллекторе - 8. Если Вы сделали оптимальными петли, то и их количество берите оптимальным. Здесь дело не в диаметре коллектора, а в том, что труба к нему пойдет уже 32(pex) на 8(опт) петель, бОльший диаметр невыгоден из-за ограничений по высоте подготовки пола и, главное, по наличию соответствующего инструмента у монтажников. ИМХО

[Kult_Ra]

Я почему спрашивал... сделал у себя в доме контуры улиткой - 16й трубой по 90-100 метров (трубу нашел только в бухтах по 100 м) - просто жалко было резать. Если б я рубил бухты, да коллектор бы взял большой - система вышла бы значительно дороже. Пусть оставшиеся 40-30 метров в каждой петле и зарыты, как тут говорят, за "зря", по мне, это лучше, чем их отрезать...
В итоге - дельта 10 градусов, насос 25-6 работает на "двоечке".
В доме - тепло, комфортно... нагрев пола равномерный. Ребенок и собака счастливы зимой))
Все вышесказанно - размышления любителя-самоделкина, просьба больно не пинать

Вы поступили разумно - длина "петли" должна быть не больше погонажа бухты, чтоб стыка в полу не было.
Это (погонаж бухты) и есть ограничитель.
Скорость в трубе не более 0.2 м/сек. Важен и шаг укладки (расстояние по осям меж труб) - чем меньше, тем равномернее прогрев пола. Так сегодня мню.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 9.10.2013, 18:43

[v-david]

ну, наверное, погонаж бухты уже не столь важен, по крайней мере для рехау-трубы. Они (рехайцы) говорят, что стык с надвижной гильзой можно заливать в пол. Понимаю, что лучше не экспериментировать, но вот на спор рвали машинами стыкованную трубу... порвали по живому.

[Alex_]

Трубу для тёплого пола нужно закупать в бухтах по 200-250м, тогда и обрезков меньше будет.

[Kult_Ra]

ну, наверное, погонаж бухты уже не столь важен, по крайней мере для рехау-трубы. Они (рехайцы) говорят, что стык с надвижной гильзой можно заливать в пол. Понимаю, что лучше не экспериментировать, но вот на спор рвали машинами состыкованную трубу... порвали по живому.

Это не шибко связанные ситуации - протечка стыка со временем и прочность стыка на разрыв сразу после стыковки.

 _________________.jpg ( 238,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126
 ______________________.png ( 56,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155


Погонаж бухты важен - бережёного Бог бережёт...
Поэтому этот "погонаж" даже в расчётных программах обычно показывают, чтоб при конструировании сравнивали с длиной контура. Управляя данными всегда есть шанс уложится в длину бухты или разбить на два и более контуров ..

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 11.10.2013, 15:25

[v-david]

... я не спорю, каждый решает для себя сам

Прикрепленные файлы

 ______.PNG ( 47,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119