Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Очистка выбросов в БСУ (цементная пыль), А также всё, что связано с цементом
kab-12
сообщение 2.2.2007, 4:26
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 21.9.2005
Пользователь №: 1234



Здравствуйте.
Есть ЖБИ. В составе этого завода есть БСУ (бетонно-смесительный узел) что он из себя представляет Вы, скорее всего, знаете. Завод тяжело пережил смутные времена, но сейчас работает, однако вентиляции в БСУ нет никакой!! Все вент. оборудование вырезано. Я нашел типовой проект вентиляции БСУ и разобрался в нем. В типовом очистка вент. выбросов от бетоносмесителей, транспортеров инертных материалов и от бункеров (вредность - цементная пыль) производится в тканевых фильтрах. Сейчас в России такого оборудования не производится, но я нашел что-то подобное, изготавливаемое одним предприятием. Так вот такой фильтр (с автоматическим встряхиванием тканевых рукавов сжатым воздухом, с манометрами - короче целый косм. корабль) стоит порядка 250 тыр.
Есть мысль поставить вместо фильтров циклон или 2 циклона для 2-x ступенчатой очистки.
Применяется такое решение на заводах ЖБИ для БСУ? Если да, то циклоны какой марки ставить и сколько делать степеней очистки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 2.2.2007, 7:52
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Система очистки воздуха подбирается по фракционному составу пыли. Цементная пыль незначительно (5-10%) задерживается в циклонах, на 80-90% - в фильтрах и до 99% - в электрофильтрах. Скруббера категорически не приемлемы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kab-12
сообщение 2.2.2007, 17:43
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 21.9.2005
Пользователь №: 1234



Ясно, буду искать оборудование попроще. Собирусь таки исследовать вырезанныйхлам, может что-то можно будет применить.
Кстати, не думал, что циклоны будут настолько неэффективны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 3.2.2007, 16:07
Сообщение #4


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Цитата(Igor Barishpolets @ Feb 2 2007, 08:52 )
по фракционному составу пыли. Цементная пыль незначительно (5-10%) задерживается в циклонах

Пирумов А.И. относит цемент к среднедисперсным пылям, и по его данным медианный размер цастиц цемента 18-20 микрон.
файл 297 KB на http://www.forum.abok.ru/index.php?act=A.....st&id=66987
для циклона такие размеры частиц - это самое то. полагаю что 5-10% это шютка.

Пользуясь случаем приглашаю специалистов высказать свое мнение по теме "Классификация пылей по дисперсному составу"
на http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=10286
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kab-12
сообщение 4.2.2007, 12:39
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 21.9.2005
Пользователь №: 1234



В том то и дело. Типовое решение для такого рода производств - рукавный фильр со встряхиванием. Есть 2 противоположных мнения 1. Циклон уловит 2. Циклон не уловит =) Как же быть то!
В любом случае, к концу марта я Вам результаты принятого решения озвучу, каким бы оно нибыло =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 4.2.2007, 16:32
Сообщение #6


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Какие могут быть мнения в таком вопросе? Это же не любимое блюдо...

Берёте любую методику расчёта, типа в Справочнике по пыле- и золоулавливанию, Биргер, Вальдберг и др., находите параметры выделения, характеристики пыли, обсчитываете, получаете эффективность циклона, или там батареи циклонов, проводите аналогичную операцию для альтернативных вариантов...

Результаты сопоставляете по всем критериям, типа кап. затраты, расходные материалы, стоимость эксплуатации...

Для оставшихся парочки вариантов вариантов строите карты рассевания, а то в конечном счёте экологи заклюют, в итоге скорее всего получится рукавный фильтр - стандартное решение для такого производства.

Цементная пыль очень заметная, поэтому выброс должен быть очень маленьким, да повыше, чтобы оседала на таком расстоянии, где её уже нельзя отделить от обычной городской пыли. Если не получится, жалобы населения обеспечены.

С наилучшими пожеланиями,
Алекснадр Мельников
_
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ali
сообщение 6.2.2007, 7:24
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 24.1.2007
Из: красноярск
Пользователь №: 5680



В конце 2006 г. схожая ситуация с заводом ЖБИ.Там рабочии собрали из неработающей вентиляции в цехе БСУ Циклон. Так вся пыль , которую он собирал - выкидывал на улицу. Про экологов говорить не буду, но убытки по потере цементной пыли не меньше вагона в год. В итоге поставили рукавный фильтр с пневмо-регенерацией фильтров. Об объеме экономии пока рассказывать рано, но запыленность в цехе уменьшелась значительно.

Добавлено - 07:25
Цитата(kab-12 @ Feb 4 2007, 12:39 )
В том то и дело. Типовое решение для такого рода производств - рукавный фильр со встряхиванием. Есть 2 противоположных мнения 1. Циклон уловит 2. Циклон не уловит =) Как же быть то!
В любом случае, к концу марта я Вам результаты принятого решения озвучу, каким бы оно нибыло =)

Циклон не ловит - то точно.

Добавлено - 07:26
Цитата(Igor Barishpolets @ Feb 2 2007, 07:52 )
Система очистки воздуха подбирается по фракционному составу пыли. Цементная пыль незначительно (5-10%) задерживается в циклонах, на 80-90% - в фильтрах и до 99% - в электрофильтрах. Скруббера категорически не приемлемы!

Дайте ссылку на электрофильтра для очистки от цементной пыли, применимо для заводов ЖБИ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
summerdragon
сообщение 25.1.2008, 16:19
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 14829



Здравствуйте! Тема такая: аспирация и вентиляция на предприятии по производству цемента. Какими нормативными документами, пособиями, указаниями, методиками и т.д. руководствоваться при проектировании?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Фомин
сообщение 13.2.2008, 7:56
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.7.2007
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 10257



Специальных документов нет, всё что пришло на ум:

1. Воздуховоды и пр. проектировать исходя из свойств этой пыли - «Атлас промышленных пылей», ч.I-III, ЦИНТИХИМНЕФТЕМАШ, М., 1981г.
2. Пылеудаление рассчитывать исходя из ПДКрз для цемента по кальцию оксидосиликату 4 мг/м3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gh5rjn
сообщение 13.2.2008, 19:42
Сообщение #10


очистка воздуха


Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774



Цитата(Алексей Фомин @ 13.2.2008, 7:56) [snapback]221281[/snapback]
«Атлас промышленных пылей», ч.I-III, ЦИНТИХИМНЕФТЕМАШ, М., 1981г.

Если имеешь возможность, то плз отсканируй и положи в раздел Книгохранилище
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Фомин
сообщение 13.2.2008, 20:12
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.7.2007
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 10257



Я его весь пересканировал пару недель назад, когда готовил КП для участка дробления ферросплавов (замена аппаратов ПВМ). Жаль, предложение отклонили...
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=24828
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Hamster_*
сообщение 21.2.2008, 16:07
Сообщение #12





Guest Forum






bang.gif ПОМОГИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!
мне дали задание - сделать вентиляцию в помещении, где происходит разгрузка цемента.
систуация такая: подъезжает вагон, из его люков снизу выбрасывается цемент в бункер. в бункере отсос есть. а вот мне нужно в самом помещении сделать вентиляцию, чтобы удалить всю пыль!! НО КАК??????? newconfus.gif
нормативов по этому вопросу нет (по крайней мере я не нашла)...
помещения:8х10х10
от вагонов до стенок - метр-полтора.
время разгрузки - 40 минут - час.
работает там 2 человека, работа их заключается в том, чтобы при помощи кувалд-молотков обстукивать вагон, чтобы весь цемент с него опал.
помещение соответственно все в пыли.
помогите мне пожалуйста!!!!!!!! helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Hamster_*
сообщение 27.2.2008, 11:59
Сообщение #13





Guest Forum






huh.gif ну что? нихто не знает?
и даже нет предположений как сделать? unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.2.2008, 12:16
Сообщение #14


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22418
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ваша проблема в том, что, подобно многим, пытаетесь вентиляцией прикрыть дыры в технологии. И вопрос задаете крайне расплывчато. По вопросу и ответ: Технологу - разработать мероприятия по снижению количества пыли, попадающей в помещение. Вам - запроектировать систему вентиляции локализующую источник выделения пыли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 27.2.2008, 12:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Посмотрите в этом разделе форума много инфы по аспирации. Не начинайте новый круг тех же вопросов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Hamster_*
сообщение 27.2.2008, 12:46
Сообщение #16





Guest Forum






самое обидное что технологи мне не помогут, потому что в этом помещении люди находиться не должны,Ю а находятся, потому что заказчик автоматику ставить не хочет - дорого говорит (на самом деле моя вентиляция выдет гораздо дороже))
а может быть есть ув каво нибудь какой нибудь материал по цементному цеху, производству и т.п. хоть что нибудь!! я даже не знаю с чего начать, идеи есть , а как реализовать - не знаю helpsmilie.gif

Сообщение отредактировал Hamster - 27.2.2008, 13:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.2.2008, 12:52
Сообщение #17


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22418
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ещё раз советую - не закрывайте дыры в технологии. Зазоры между бункером и люком? - Пусть делают свесы. Влезете - окажетесь кругом виноватым. Конструирование отсосов и укрытий далеко не простая задача. Не советую влезать без средств, времени и материальной базы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Hamster_*
сообщение 27.2.2008, 13:12
Сообщение #18





Guest Forum






самое обидное что я тоже тк думаю((((((( sad.gif
а вопрос я задаю слово в слово как мне дали задание(

Сообщение отредактировал Hamster - 27.2.2008, 13:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 27.2.2008, 13:48
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Дешевле наверно будет людям средства индивидуальной защиты подобрать. А систему аспирации с огромными скоростями, фильтрами с регенерацией, опускающимися экранами при разгрузке вагонов можно конечно спроектировать, и в мире такое существует, но внедрять никто не будет. А кустарными способами можно сделать видимость, а ещё расбросать концентрированный источник пыли по площади. 500 м радиусе всё будет серым и тогда уже все будут дышать этой пылью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Hamster_*
сообщение 27.2.2008, 14:27
Сообщение #20





Guest Forum






вам бы лишь бы поржать....нет чтоб помочь бедной девушке....
а сделать абы как тож не могу - эт не госзаказ((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 27.2.2008, 23:24
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



На мой взгляд выход один - делать местные отсосы (щелевые) от мест разгрузки, из нижней зоны. Расход - не не мнеьше 5000 кубов. Ну, а что там на очистке - уже подробнее смотреть надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 27.2.2008, 23:42
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Hamster @ 27.2.2008, 13:27) [snapback]226316[/snapback]
вам бы лишь бы поржать....нет чтоб помочь бедной девушке....
а сделать абы как тож не могу - эт не госзаказ((

Так бы сразу сказали, что девушка. А то пол не указан, зовут Крыса... sad.gif .
Ладно, утро вечера мудрённее... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.2.2008, 0:43
Сообщение #23


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22418
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Тогда уж кольцевой отсос по периметру бункера.
И не расстраивайтесь так, ржать и не собирался - была у меня аналогичная ситуевина на Dzintars-е в весовой пигментов. Такая разборка с технологами была - искры летели. Еле вдолбил, что нефиг закрывать свои недоработки вентиляцией.

Сообщение отредактировал Skaramush - 28.2.2008, 0:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 28.2.2008, 4:50
Сообщение #24


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Сделать можно: нужен однонаправленый поток сверху, можно естественной вентиляцией, но организованной, чтобы осадки не затягивало... чтобы определить скорость надо помещение смотреть. Соответствующие отсосы, хоть щелевые, по периметру или стенкам снизу. Возможно подвижные отсосы от каких-то объёмов. Рукавный фильтр с возвратом продукта в технологию. Расходы воздуха будут большие, со всеми вытекающими последствиями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Hamster_*
сообщение 28.2.2008, 9:05
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(jota @ 27.2.2008, 23:42) [snapback]226521[/snapback]
Так бы сразу сказали, что девушка. А то пол не указан, зовут Крыса... sad.gif .

сами вы крыса!!!!!! tomato.gif не крыса, а хомяк!!!!!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Hamster_*
сообщение 28.2.2008, 9:11
Сообщение #26





Guest Forum






большое всем спасибо за участие!!!!!!!!!!!! rolleyes.gif

sad.gif если еще идеи будут, пишите, пожалуйста
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.2.2008, 11:25
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Hamster @ 28.2.2008, 8:05) [snapback]226585[/snapback]
сами вы крыса!!!!!! tomato.gif не крыса, а хомяк!!!!!!!!!!

Привет Хомячок!
Выложите эскиз плана и разреза места разгрузки цемента (хорошо бы с контурами вагона); а также зону в которой люди с кувалдами. Отметьте закрывается ли проём через которые проталкивются под разгрузку вагоны каким нибудь занавесом. Есть ли место для шкафов с рукавными фильтрами (они боятся сырости). Возможно, что потребуется батарейный циклон. Для всего этого необходимо достаточно много места. Насколько мне известно, нормально действующей системы вентиляции при разгрузке вагонов с цементом на заводах ЖБК никто так и не внедрил. Вы можете быть первая.
Пока всё. Ждём_с smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 28.2.2008, 23:42
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Кстати, эти метсные отсосы лучше не делать возле самого места высипки цемента из вагона. На подобном объекте (только там минудобрения были) заказичк попросил отодвинуть МО от вагонов как раз из-за типов с кувалдами, т.к. короба под ногами очень мешают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 29.2.2008, 4:19
Сообщение #29


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Все тонкости можно только по месту определить, причём при хорошем понимании. По опыту основной отсос должен идти через щелевой пол, по сторонам вагона, где эти самые мужики с куваладами и ходят, но если что-то не учесть, то будет затягиваться много лишнего продукта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Hamster_*
сообщение 29.2.2008, 11:00
Сообщение #30





Guest Forum






самая фихня в том что меня настоятельно просили у пола где вагон ничего не устанавливать!!!!!! dry.gif из-за мужиков этих
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 23:33
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных