|
  |
Индукционный парогенератор |
|
|
|
16.7.2018, 21:45
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.8.2015
Пользователь №: 275209

|
Подбирая оборудование для небольшого производста, потребность по пару около 300 кг., не более, обратил внимание на индукционный парогенератор. Сравнивая харарктеристики разных изготовителей столкнулся с тем, что кажый производитель указывает разное кол-во кВт на выроботку, к примеру 100 кг п/ч. Что это маркетинг? Есть ли у кого отзыв по эксплуатации? Действительно ли настолько эфективен ?
|
|
|
|
|
16.7.2018, 23:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044

|
Цитата(michejz @ 16.7.2018, 21:45)  разное кол-во кВт на выроботку, к примеру 100 кг п/ч. Есть ли у кого отзыв по эксплуатации? Опыта работы с такими нет, но если брать теорию рабочего процесса парового котла, то возможно речь идет о работе ПГ с возвратом конденсата и без оного. при работе на холодной воде будет затрата на догрев воды. при работе на конденсате- меньше дельтаТ- и как следствие меньше затраты кВт на 1 тонну пара. Внимательно читайте спецификацию и характеристики с условием работы. посмотрел все обещалки производителей- продаванов... Все много пишут о том тчо быстро и дешево и не надо в РОстехнадзоре регать... только все молчат об этом пункте в ФНП «ПП безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением»: 3. Настоящие ФНП предназначены для применения при разработке технологических процессов, техническом перевооружении опасного производственного объекта (далее – ОПО), а также при размещении, монтаже, ремонте, реконструкции (модернизации), наладке и эксплуатации, техническом освидетельствовании, техническом диагностировании и экспертизе промышленной безопасности jборудования, работающего под избыточным давлением (далее – оборудование под давлением), отвечающих одному или нескольким признакам, указанным в подпунктах «а», «б» и «в» пункта 2 настоящих ФНП: а) паровых котлов, в том числе котлов-бойлеров, а также автономных пароперегревателей и экономайзеров; б) водогрейных и пароводогрейных котлов; в) энерготехнологических котлов: паровых и водогрейных, в том числе содорегенерационных котлов; г) котлов-утилизаторов (паровых и водогрейных); д) котлов передвижных и транспортабельных установок; е) котлов паровых и жидкостных, работающих с высокотемпературными органическими и неорганическими теплоносителями; ж) электрокотлов
|
|
|
|
|
17.7.2018, 9:15
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Rocket1972 @ 16.7.2018, 23:43)  3. Настоящие ФНП
ж) электрокотлов Можно было бы предполагать, что по произведению "давление-объём" для них не требуется регистрация в Ростехнадзоре: Цитата 215. Не подлежит учёту в органах Ростехнадзора следующее оборудование под давлением: а) сосуды, работающие со средой 1-й группы (согласно ТР ТС 032/2013), при температуре стенки не выше 200°С, у которых произведение давления (МПа) на вместимость (м3) не превышает 0,05, а также сосуды, работающие со средой 2-й группы (согласно ТР ТС 032/2013), при указанной выше температуре, у которых произведение давления (МПа) на вместимость (м3) не превышает 1,0; ...Но похоже, Ростехнадзор этот пункт правил предпочитает игнорировать. По крайней мере, когда я обратился к ним с вопросом, можно ли теперь снимать с регистрации котлы МЗК-7 (произведение 0,8*0,8), они ответили, что "указанный в Вашем обращении котёл подлежит учёту в территориальных органах Ростехнадзора" (подпись начальника управления М.А. Климовой):
________4041.GIF ( 28,62 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10
________4041.pdf ( 44,86 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14
289441.pdf ( 29,96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 11
Сообщение отредактировал tiptop - 17.7.2018, 9:26
|
|
|
|
|
17.7.2018, 9:59
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.8.2015
Пользователь №: 275209

|
Все это конечно понятно, но все таки вопрос остается открытым. Там действительно такая экономия по расходу энергии?
|
|
|
|
|
17.7.2018, 13:18
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(michejz @ 16.7.2018, 21:45)  индукционный парогенератор. Сравнивая харарктеристики разных изготовителей столкнулся с тем, что кажый производитель указывает разное кол-во кВт на выроботку, к примеру 100 кг п/ч. Не обращайте внимания.
|
|
|
|
|
17.7.2018, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

|
Моя любимая фраза : "Чудес не бывает" Разве что бывает "не оптимальная организация процесса" - если например для "парообразования" используется устройство А, которое для организации технологии имеет собственные "технологические" потери - тогда действительно может быть какая то разница, а так - для реализации процесса П -надо затратить 10000 кВт*ч тепла то что бы ты не делал, меньше этой цифры не будет. Будет только больше ....
И надо рассматривать процесс.
|
|
|
|
|
17.7.2018, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 434
Регистрация: 12.5.2015
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 267530

|
1. Для получения 300 кг пара в час вам НАМНОГО выгоднее будет установить котел с "традиционным" топливом (газ природный, дизельное топливо и т.д.). Просто подсчитайте сколько необходимо будет заплатить за электроэнергию. 2. Для получения из воды пара необходимо затратить энергию. Величина этой энергии зависит только от расхода воды/пара, разности их энтальпий и КПД котла. ВСЁ. 3. Способ передачи энергии не имеет значения. КПД современных котлов достиг своего технико-экономического предела. Новых технологий не существует уже давно. Все новомодные индуктивные/вихревые/нано/супер-пупер теплогенераторы - коммерческая выдумка.
|
|
|
|
|
17.7.2018, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Цитата(smart-bear @ 17.7.2018, 15:19)  1. Для получения 300 кг пара в час вам НАМНОГО выгоднее будет установить котел с "традиционным" топливом (газ природный, дизельное топливо и т.д.). Просто подсчитайте сколько необходимо будет заплатить за электроэнергию. 2. Для получения из воды пара необходимо затратить энергию. Величина этой энергии зависит только от расхода воды/пара, разности их энтальпий и КПД котла. ВСЁ. 3. Способ передачи энергии не имеет значения. КПД современных котлов достиг своего технико-экономического предела. Новых технологий не существует уже давно. Все новомодные индуктивные/вихревые/нано/супер-пупер теплогенераторы - коммерческая выдумка. Согласен полностью.
|
|
|
|
|
18.7.2018, 12:35
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.8.2015
Пользователь №: 275209

|
Спасибо, за ваши ответы.
|
|
|
|
|
18.7.2018, 13:26
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.8.2015
Пользователь №: 275209

|
Цитата(Rocket1972 @ 16.7.2018, 23:43)  Опыта работы с такими нет, но если брать теорию рабочего процесса парового котла, то возможно речь идет о работе ПГ с возвратом конденсата и без оного. при работе на холодной воде будет затрата на догрев воды. при работе на конденсате- меньше дельтаТ- и как следствие меньше затраты кВт на 1 тонну пара. Внимательно читайте спецификацию и характеристики с условием работы. посмотрел все обещалки производителей- продаванов... Все много пишут о том тчо быстро и дешево и не надо в РОстехнадзоре регать... только все молчат об этом пункте в ФНП «ПП безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением»:
3. Настоящие ФНП предназначены для применения при разработке технологических процессов, техническом перевооружении опасного производственного объекта (далее – ОПО), а также при размещении, монтаже, ремонте, реконструкции (модернизации), наладке и эксплуатации, техническом освидетельствовании, техническом диагностировании и экспертизе промышленной безопасности jборудования, работающего под избыточным давлением (далее – оборудование под давлением), отвечающих одному или нескольким признакам, указанным в подпунктах «а», «б» и «в» пункта 2 настоящих ФНП: а) паровых котлов, в том числе котлов-бойлеров, а также автономных пароперегревателей и экономайзеров; б) водогрейных и пароводогрейных котлов; в) энерготехнологических котлов: паровых и водогрейных, в том числе содорегенерационных котлов; г) котлов-утилизаторов (паровых и водогрейных); д) котлов передвижных и транспортабельных установок; е) котлов паровых и жидкостных, работающих с высокотемпературными органическими и неорганическими теплоносителями; ж) электрокотлов Да, но многие из них ссылаются на: 4. Настоящие ФНП не применяются в отношении объектов, на которых используется следующее оборудование под давлением: а) котлы, включая электрокотлы, а также автономные пароперегреватели и экономайзеры, трубопроводы пара и горячей воды, сосуды, устанавливаемые на морских и речных судах и других плавучих средствах (кроме драг и плавучих буровых установок) и объектах подводного применения; б) отопительные и паровозные котлы железнодорожного подвижного состава; в) котлы объемом парового и водяного пространства 0,001 кубического метра (м3) и менее, у которых произведение рабочего давления (МПа) на объем (м3) не превышает 0,002; г) электрокотлы вместимостью не более 0,025 м3Что и подкупает зачастую, а кто готов вникать в детали, единицы...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|