|
  |
Повысительный насос на систему автополива, помогите разобраться в ситуации |
|
|
|
21.7.2018, 19:11
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 3.6.2013
Пользователь №: 194726

|
Помогите разобраться в работе повысительного насоса. Исходные данные: система автополива от центрального водопровода, стоит повысительный насос Джамбо 70-50. Расчетные параметры системы полива 2,5 куб.м./ч при 2,5 атм. напора. Когда насос выключен, давление из центрального водопровода на закрытый кран 4 атм., при открытии крана давление падает до 0,5 атм. При включении насоса давление возрастает до 0,75 бара. Диаметр самой врезки d20 ПП, далее переход на d32 ПП. Вопрос- почему давление не поднимается на величину напора насоса?
|
|
|
|
|
21.7.2018, 19:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)  Расчетные параметры системы полива 2,5 куб.м./ч при 2,5 атм. напора. Или её пропускная способность на самом деле намного выше, или у водопровода (до насоса) очень низкая пропускная способность.
Сообщение отредактировал tiptop - 21.7.2018, 20:08
|
|
|
|
|
21.7.2018, 20:29
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 3.6.2013
Пользователь №: 194726

|
Спасибо за ответ. 1 вариант маловероятен. Есть ли какие-либо способы проверить "пропускную способность" водопровода?
|
|
|
|
|
21.7.2018, 20:44
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)  Когда насос выключен, давление из центрального водопровода на закрытый кран 4 атм., при открытии крана давление падает до 0,5 атм. При включении насоса давление возрастает до 0,75 бара. Диаметр самой врезки d20 ПП, далее переход на d32 ПП. Врезка сделана в магистраль? Какая длина трубы D20, какая D32 (до насоса)?
Сообщение отредактировал tiptop - 21.7.2018, 20:47
|
|
|
|
|
21.7.2018, 20:49
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 3.6.2013
Пользователь №: 194726

|
Врезка сделана не в магистраль, а во внутренний водопровод дома. Длина участка от врезки в магистраль метров 20 примерно, до насоса 1 м d32, после насоса только d32, с учетом 2 зон полива, метров 40.
|
|
|
|
|
21.7.2018, 21:10
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 20:49)  Врезка сделана не в магистраль, а во внутренний водопровод дома. Длина участка от врезки в магистраль метров 20 примерно, Можно попробовать получить что-нибудь около 2 м3/ч. Нужно только врезать манометр на входе насоса. После его запуска постепенно открывать кран на выходе, не допуская провала давления на входе ниже 0,5 кгс/см2. Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 20:49)  с учетом 2 зон полива ...Или ветви задросселировать.
Сообщение отредактировал tiptop - 21.7.2018, 21:11
|
|
|
|
|
21.7.2018, 23:04
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(tiptop @ 21.7.2018, 21:10)  После его запуска постепенно открывать кран на выходе, не допуская провала давления на входе ниже 0,5 кгс/см2. Впрочем, краном это сделать не удастся. Должно остаться отверстие, эквивалентное круглому диаметром где-то 7 мм.
|
|
|
|
|
22.7.2018, 9:46
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 3.6.2013
Пользователь №: 194726

|
Накопительная емкость решит проблему с пропускной способностью водопровода?
|
|
|
|
|
22.7.2018, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
схему бы приложили с указанием длин и диаметров трубопроводов и необходимым расходом
|
|
|
|
|
22.7.2018, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)  Диаметр самой врезки d20 ПП, далее переход на d32 ПП. Вопрос- почему давление не поднимается на величину напора насоса? Ответ: 1. не хватает живого сечения указанных трубопроводов. 2. + смотреть качество спаек ПП, могут быть заплавлены. 3. + смотреть фильтры общедомовые. 4. смотреть падение давления в "старой" трубе до врезки, если и там оно будет просаживаться до 0,5 ати, то искать потери на вводе водопровода в здание или даже на отпае в колодце, если такого падения не будет, то переделывайте свой 20-й ПП на 63-й и врезку тоже.
|
|
|
|
|
22.7.2018, 14:53
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(tiptop @ 21.7.2018, 23:04)  Должно остаться отверстие, эквивалентное круглому диаметром где-то 7 мм. Может быть, достаточным было бы действовать так: 1 заполнить систему автополива через неработающий насос, 2 закрыть кран на выходе насоса и запустить насос с дроссельной диафрагмой, установленной на обводной линии этого крана, 3 открыть кран на выходе.
Сообщение отредактировал tiptop - 22.7.2018, 15:12
|
|
|
|
|
22.7.2018, 18:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(tiptop @ 21.7.2018, 23:04)  Впрочем, краном это сделать не удастся. Должно остаться отверстие, эквивалентное круглому диаметром где-то 7 мм. Все гораздо иначе: http://www.pogaranet.ru/qa/1035.html
|
|
|
|
|
22.7.2018, 19:41
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Галиев @ 22.7.2018, 11:45)  переделывайте свой 20-й ПП на 63-й и врезку тоже. Да я не против. Пусть brusyilis хоть на 125-й переделывает.
|
|
|
|
|
22.7.2018, 20:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(tiptop @ 21.7.2018, 23:04)  Должно остаться отверстие, эквивалентное круглому диаметром где-то 7 мм.
|
|
|
|
|
23.7.2018, 8:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)  Вопрос- почему давление не поднимается на величину напора насоса? По теории насосов: чем больше расход, тем ниже давление на выходе из насоса; постройте совмещенный график: характеристику насоса и Q - Н сети. Мне кажется, что в вашей системе всё нормально.
Сообщение отредактировал Skorpion - 23.7.2018, 8:16
|
|
|
|
|
23.7.2018, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)  Когда насос выключен, давление из центрального водопровода на закрытый кран 4 атм., при открытии крана давление падает до 0,5 атм. Цитата(Skorpion @ 23.7.2018, 8:15)  Мне кажется, что в вашей системе всё нормально. У него без насоса все плохо.
|
|
|
|
|
23.7.2018, 9:47
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Галиев @ 23.7.2018, 9:26)  У него без насоса все плохо. Да, без насоса плохо. Наверное, поэтому насос и поставили.
|
|
|
|
|
23.7.2018, 9:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(tiptop @ 23.7.2018, 9:47)  Да, без насоса плохо. Наверное, поэтому насос и поставили.  Вот только не качает тот насос, почему то.
|
|
|
|
|
23.7.2018, 10:27
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Не качает, скорее всего, из-за кавитации. Как сделать так, чтобы её не было, я написАл.
|
|
|
|
|
23.7.2018, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(Галиев @ 23.7.2018, 9:58)  Вот только не качает тот насос, почему то. Почему вы так решили?
|
|
|
|
|
23.7.2018, 11:40
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.11.2017
Пользователь №: 332377

|
Всем спасибо за помощь. Лично у меня было 2 варианта, 1-утечка воды, соответственно бОльший расход, 2 вариант-большие потери на всасе, соответственно насос не может выйти на расчетную точку. Вчера каждая форсунка была заменена на заглушку и система была успешно опрессована, давление держится 4 атм., 1 вариант исключается. Перекладывать магистральный трубопровод нет никакого желания, поэтому будет установлена накопительная емкость с поплавком.
Brusyilis я и есть, на работе и дома разные аккаунты, от которых пароли не помню, извиняюсь за неудобство
|
|
|
|
|
23.7.2018, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(Skorpion @ 23.7.2018, 11:06)  Почему вы так решили? Цитата(MaksimKOS @ 23.7.2018, 11:40)  насос не может выйти на расчетную точку. Цитата(tiptop @ 23.7.2018, 10:27)  Не качает, скорее всего, из-за кавитации. Как сделать так, чтобы её не было, я написАл.  Закройте задвижку на всасывающем патрубке центробежного насоса и будет Ваша кавитация. Вот только в отсутствии напора будет виновата не кавитация, а закрытая задвижка.
|
|
|
|
|
10.8.2018, 11:06
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.11.2017
Пользователь №: 332377

|
Если кому интересно-поставили накопительную емкость на 1 куб.м., все заработало. Давление при включенном насосе при поливе 2,5 атм.
|
|
|
|
|
10.8.2018, 12:04
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(MaksimKOS @ 10.8.2018, 11:06)  Давление при включенном насосе при поливе 2,5 атм. По логике, при этом на входе насоса должно быть разрежение 0,5 атм.
|
|
|
|
|
10.8.2018, 13:27
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.11.2017
Пользователь №: 332377

|
Цитата(tiptop @ 10.8.2018, 12:04)  По логике, при этом на входе насоса должно быть разрежение 0,5 атм. Почему?
|
|
|
|
|
10.8.2018, 13:40
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(MaksimKOS @ 10.8.2018, 13:27)  Почему? Потому что при давлении на входе системы полива 2,5 атм паспортный расход воды - 2,5 м3/ч. Цитата(brusyilis @ 21.7.2018, 19:11)  Расчетные параметры системы полива 2,5 куб.м./ч при 2,5 атм. напора. А по характеристике насоса Джамбо 70-50 видно, что этому расходу соответствует напор 30 метров вод.ст. Ну, и 2,5 - 3 = -0,5 Конечно, это всё приблизительно...
|
|
|
|
|
10.8.2018, 16:38
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.11.2017
Пользователь №: 332377

|
Понял про что вы. Я на это тоже обратил внимание, подумал что насос дешевый, китайский и, возможно, характеристики в паспорте завышены. Обычная проблема китайских насосов.
|
|
|
|
|
10.8.2018, 17:14
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(MaksimKOS @ 10.8.2018, 16:38)  подумал что насос дешевый, китайский и, возможно, характеристики в паспорте завышены. Нет, я просто так написал про разрежение. Не думаю, что характеристика насоса завышена - для этого пока нет оснований. У Вас ведь по-прежнему нет манометра на входе насоса?
|
|
|
|
|
13.8.2018, 14:53
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.11.2017
Пользователь №: 332377

|
Манометра на входе нет.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|