Частичная замена канализации Опции

[irina_set]

Здравствуйте. Имеется пятиэтажная хрущевка, канализационный стояк на две квартиры на этаже. Живу на 1 этаже. Была проблема с водой. Местный мастер из дома (кооперативного) предложил сделать индивидуальный водяной стояк. Пришлось сделать окно в стене, оно было замуровано. Велись предварительные разговоры о возможной замене канализации. Пока я занималась своими делами сосед полностью открыл проем в шахту. Вот такой канализационный стояк открылся. В процессе демонтажа был отколот кусок крестовины канализации, ведущей к соседке напротив. До этого там была трещина. Мастер предлагает отрезаться под потолком и далее делать пластиковую канализацию. Но наверху не видно междуэтажного элемента канализации. Подключить к соседке планируют от меня. А потом все замуровать. Соседи сверху и соседка напротив ничего делать не собираются. Все за мой счет. Как вы думаете, стоит ли этим заниматься? Может быть заделать отколовшийся кусок (там мокреет), поставить съемную панель в проем и ждать плохих времен? Спасибо.
 1.jpg ( 891,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 2.jpg ( 1,13 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 34

 3.jpg ( 799,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

[irina_set]

Здравствуйте. Имеется пятиэтажная хрущевка, канализационный стояк на две квартиры на этаже. Живу на 1 этаже. Была проблема с водой. Местный мастер из дома (кооперативного) предложил сделать индивидуальный водяной стояк. Пришлось сделать окно в стене, оно было замуровано. Велись предварительные разговоры о возможной замене канализации. Пока я занималась своими делами сосед полностью открыл проем в шахту. Вот такой канализационный стояк открылся. В процессе демонтажа был отколот кусок крестовины канализации, ведущей к соседке напротив. До этого там была трещина. Мастер предлагает отрезаться под потолком и далее делать пластиковую канализацию. Но наверху не видно междуэтажного элемента канализации. Подключить к соседке планируют от меня. А потом все замуровать. Соседи сверху и соседка напротив ничего делать не собираются. Все за мой счет. Как вы думаете, стоит ли этим заниматься? Может быть заделать отколовшийся кусок (там мокреет), поставить съемную панель в проем и ждать плохих времен? Спасибо.
 1.jpg ( 891,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

 2.jpg ( 1,13 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 34

 3.jpg ( 799,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

[kkastill]

Вопрос касается финансов, если уж все (на фото что вошло) сдемонтировано, можно заменить на пластик, как советует мастер- в пределах своей квартиры. Заодно можно будет его изолировать- что бы шума не было. Соединения можно выполнить и у вас на шахте-выбора фасонины в магазине -достаточно.

[irina_set]

Спасибо. Под все, что на фото, подразумевается унитаз и водяной трубопровод?

[Ацетилен]

Что говорят в управляшке по поводу этой ситуации?

[kkastill]

Я имел ввиду канализацию, а вода не знаю, как автономно отключать можно или нет. Здесь объем работ не большой, если только трудоемкий. Да в таких условиях и капремонт не поможет только своими силами.

[andrey R]

Трубы старые, на чём держатся - непонятно. Если отпилить снизу, могут и рухнуть. В любом случае, стояк надо менять на другой материал полностью, а не частями. Опирание чугунного стояка на пластиковый как исключить без доступа к остальной части стояка?

[Ацетилен]

Под раструб ревизии или трубы ниже её если только жёсткий кронштейн сварить, заанкерившись в обе стены.

[irina_set]

Управляющая компания молчит. Мастер предлагает отрезаться под потолком и монтировать пластиковую канализацию до подвала. Назвала тему частичная замена, потому что замена только в моей квартире. Не будет ли проблем с моим будущим пластиковым стояком, если соседи сверху когда-нибудь захотят поменять стояк?

[andrey R]

Стояк - это единое целое. Если каждый жилец будет его кромсать, как захочет - проблемы будут.
Да и вообще его нельзя трогать без разрешения управляющей компании, ибо общедомовое имущество.

[irina_set]

У нас уже покромсали на 5 и 4 этажах.

[andrey R]

Так поговорите со 2 и 3 этажом на предмет замены стояка целиком на пластик

[irina_set]

Говорила - не хотят. Может быть и мне не стоит этого делать? Боюсь, если что-то треснет в перекрытии, и будет катастрофа.

[andrey R]

если что-то треснет в перекрытии, и будет катастрофа.

Так и я про то. Чугунина старая, на чём держится - не понятно. Можно конечно поменять на безраструбную чугунину, но она дорогая и с ней обычно не умеют работать всякие левые сантехники, соглашающиеся ломать низ стояка с заменой на пластик.

[Татьяна Удальцов...]

Чугунный стояк надо менять полностью. Тем более, что уже и трещины замазанные есть. Но делать надо с умом. Надо актировать все протечки, свищи.
У нас это можно сделать, вызвав городскую аварийную службу - даже по незначительной течи. Пусть приедут, пусть даже отругают - не вызывайте по пустякам, но они запишут вызов в журнал.

И после каждого вызова они дают предписание в УК на устранение. Ради этого и вызываем. Несколько предписаний - и у УК есть основание на замену стояка.

Однако первоначально за всё приходится платить жильцу-зачинщику. Ему же придется уговаривать всех остальных жильцов, обычно путем шантажа. И материалы придется покупать, сохраняя все чеки. Рабочих может УК дать, если нанимать со стороны - тоже с чеками.

Потом УК зачтет эти затраты при начислении платы за обслуживание жилья. Но только потом.

Менять только часть стояка на пластик можно. Никуда он не денется - висит на крестовинах. Но менять придется и крестовины и обязательно подключать соседа через стенку. Да еще добиться, чтобы сверху канализацию не спускали.

Тут самое неприятное - выпиливание старого чугуна. Резать будут болгаркой, а это огромное количество черной, трудно отмываемой пыли.

Ну и унитазы практически наверняка придется менять. У большинства унитазов, присоединенных к чугуну без гофр обнаруживаются сколы или трещины в выпуске. Они замазаны цементным раствором и незаметны, но при замене фасонины всё это обнаружится.

[irina_set]

В нашем доме все замуровали выходы в шахту. Много пожилых больных жильцов. Шантажировать бесполезно. Крестовина сверху не видна. Непонятно, как такое могло получиться. Нижнюю крестовину заменить и конечно подключить соседку. У меня убрали перегородку между ванной и туалетом, ремонт полный, пыль от чугуна уже не пугает)) Но пугает, что будет потом, когда соседи сверху затеят замену канализации. Попадут ли в мой стояк и смогут обеспечить герметичность соединения. Если будут разбирать кирпичи, все упадет вниз на мою новую крестовину. К тому же мастер говорит, что нужно после замены снова замуровать выход в шахту. Вопросы и сомнения
 4.jpg ( 1,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

[Dmitry_vk]

Чугунный стояк надо менять полностью.
Менять только часть стояка на пластик можно.

Тут надо, а там можно. Татьяна, не морочьте людям голову. Надо и точка. Без УК вся ответственность за этот пластиковый кусок на самодеятельном хозяине квартиры. Сегодня стояк висит на крестовинах замоноличенный, а завтра найдется новый чудо-мастер и при замене унитаза свершит какую диковину.
Если менять часть, то на чугун - и под свою ответственность.
Лучше менять стояк или не трогать вовсе. Что там потеет зачеканить и хватит.

В процессе демонтажа был отколот кусок крестовины канализации, ведущей к соседке напротив. До этого там была трещина.

Фото можно?

[irina_set]

Вечером смогу фото

[Татьяна Удальцов...]

Без УК вся ответственность за этот пластиковый кусок на самодеятельном хозяине квартиры.

Почему без УК? Всё только через УК. Никакой самодеятельности. Однако технически возможно заменить и кусок стояка, хотя лучше весь и сразу.

Я сама в двух своих квартирах так заменяла. Но тут без контакта с ближайшими соседями не обойтись.

[irina_set]

Сделала фото нижней крестовины. Оказывается там видимых два скола. Засыпано было песком, строительным мусором, он не сухой...
 8.jpg ( 1,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18

 7.jpg ( 1,2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17

 6.jpg ( 1,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18

 5.jpg ( 1,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 30

[Dmitry_vk]

Сколы со стороны соседей? Не видно противоположной части крестовины.
Мокнут оба скола?

[Dmitry_vk]

У вас 2 скола: один на крестовине, один на патрубке, вставленном в крестовину.
Кроме того, в районе скола на крестовине имеется что-то наподобие свища, не совсем ясно - это свищ на патрубке или зазор между патрубком и раструбом крестовины
 5.jpg ( 697,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

А с вашей стороны, как я понял, крестовина обильно зачеканена бетоном.
Если проблема только в этом месте, к тому же не течет, а мокнет, я бы не стал разбирать стояк - создадите больше проблем.
Нужно заделать свищ: трубу зачистить, обезжирить, забить чопик и хорошенько зачеканить. Или с хомутом как-нибудь извратиться. Или в ту же УК с конкретной жалобой обратиться.
 20170413_174801.jpg ( 1,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17

Чопики рулят)

[irina_set]

На последнем фото вид справа, на предпоследнем - сверху и чуть левее, как бы противоположная сторона, вроде бы там сколов нет. Верхний скол вроде бы не мокреет. Правый скол очень подозрительный, рыхлая поверхность. Но вроде бы тоже не мокреет. Соседка напротив проговорилась, что у нее проблемы у самой в туалете. Наверное надо очищать дальше и смотреть снизу крестовины.

Dmitry_vk, спасибо.

[Dmitry_vk]

На последнем фото вид справа, на предпоследнем - сверху и чуть левее, как бы противоположная сторона, вроде бы там сколов нет.

Так или наоборот?
 5_1.jpg ( 695,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

[irina_set]

Наоборот

[Ацетилен]

На мой взгляд нужно менять однозначно, хоть бы и частично, если через управляшку и с соседями никак. Чего там можно "хорошенько зачеканить", при отсутствии считай что половины раструба, не могу себе даже представить. Бояться что верхняя чугунная труба раздавит вашу пластиковую не надо, если сделать как положено через компенсационный патрубок. Боятся нужно того, что крестовины верхних этажей своими боковыми отводами таки не лежат на полу, горловины унитазов этих же этажей намертво залиты цементом, а сами крестовины залиты в перекрытии ну например вот так -

 _______2______002.jpg ( 142,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21


Просто менялся стоячный тройник, а бетон вокруг раструба (тот самый искомый вами межэтажный элемент) чуть ниже возьми да и ухнись почти одним куском вниз.

Кстати подозреваю, что эти ваши раструбы и поломались от того, что стояк немного просел. Да и фото верхнего перекрытия не внушает доверия. Поэтому перед тем как делать, пусть ваш мастер обязательно сходит в верхнюю квартиру и убедится, что после того как он обрежет трубу, стояк вниз не пойдёт. Если есть хоть малейшие сомнения - пусть варит опорный кронштейн из уголка этак семидесятого, например. Отдельный гемор с соседкой напротив, но я в вашего мастера верю - болгарка и труд всё перетрут.

Нишу заделайте гипсокартоном, плитку возьмите с запасом от потолка до новой пластиковой трубы. На вашу новую канализацию можно картонных коробок накидать, во избежание.

[irina_set]

Ацетилен, спасибо. Не совсем ясно, как будет выглядеть опорный кронштейн.

[Ацетилен]

 __________.JPG ( 15,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Что-то типа того, с двух сторон стояка, например. Поперечины и косынки - по вкусу.

[irina_set]

Эта конструкция для удержания чугунной части? Если да, то у меня чугунный раструб только на ревизии. Получается, ближе к потолку нецелесообразно отрезаться?

[Dmitry_vk]

Наоборот

Я так и подумал, но пост 22 сбивает с толку.
Т.е. на вашем участке трубопровода проблем нет, крестовина отколота со стороны соседей?

[irina_set]

Да