сколько стоит п.м проектирования наружной канализацмм Опции

[Водяной]

Денег меньше не стало, они перетекли в большие конторы.
Выше уже написали, инженеры с опытом будут отказывать от геморройных дешевых заказов, потому как время ресурс конечный. Останутся голодные студенты и прочие личности готовые демпинговать и набирать объемы за копейки. Но это уже оффтоп.

Не, не в большие конторы. Они остались у заказчиков. Согласен с Vano. Это рынок, просто сразу все заки отказались платить по сборнику и потребовали торгов. На это повлияла тендерная система, введённая государством.
Хотели победить коррупцию и положили на лопатки все проектные институты.
И, судя по центровым стройкам, коррупцию они не победили....
Т.е. проблему не решили, а только обвалили стройрынок проектирования

[Водяной]

Денег меньше не стало, они перетекли в большие конторы.
Выше уже написали, инженеры с опытом будут отказывать от геморройных дешевых заказов, потому как время ресурс конечный. Останутся голодные студенты и прочие личности готовые демпинговать и набирать объемы за копейки. Но это уже оффтоп.

Не, не в большие конторы. Они остались у заказчиков. Согласен с Vano. Это рынок, просто сразу все заки отказались платить по сборнику и потребовали торгов. На это повлияла тендерная система, введённая государством.
Хотели победить коррупцию и положили на лопатки все проектные институты.
И, судя по центровым стройкам, коррупцию они не победили....
Т.е. проблему не решили, а только обвалили стройрынок проектирования

[Татьяна Удальцов...]

Не, не в большие конторы. Они остались у заказчиков. Согласен с Vano. Это рынок, просто сразу все заки отказались платить по сборнику и потребовали торгов. На это повлияла тендерная система, введённая государством.
Хотели победить коррупцию и положили на лопатки все проектные институты.
И, судя по центровым стройкам, коррупцию они не победили....
Т.е. проблему не решили, а только обвалили стройрынок проектирования

Всё правильно. Только никакую коррупцию никто и не собирался побеждать. Это была идея Карлика на период сторожения кресла. В реальной жизни он ничего не смыслит.

И ладно бы тендерная система только проектные организации положила - она всю строительную отрасль угробила. Каждый год одна картина - на госзаказ находится подрядчик "за руп", выигрывает тендер, а сделать ничего не может.

[Woodcuter]

Все благополучно забыли про "дураков и дороги"
Как итог - дураков стало больше, а дороги не получились
Страна которая не кормит своих инженеров, со временем будет кормить чужих (почти про армию)
- Наглядный пример - Казахстан. ......
Как итог сейчас происходит следующее:
Стройка стоит 1000, нормально проектирование - 25.
Как итог проектирование(инженеров) поубивали- и платят им 5.
А по итогу из-за косяков (отсутствия нормально инженерного состава) стройка стоит 1150 ......
Кто что выиграл - не понятно.
Надо вводить реальную отвественность на стройке -а не пытаться на ней вбросить в котел все самое дешевое .....

[speleos]

Каждый год одна картина - на госзаказ находится подрядчик "за руп", выигрывает тендер, а сделать ничего не может.

Справедливости ради, добавлю: пару лет назад участвовал со стороны генподрядчика в бодании с гос заказчиком на тему "увеличение цены госконтракта". Пришлось перетрусить изрядно проект и рабочку.
Генподрядчик хотел в полтора раза поднять цену, спустя два года удалось поднять на четверть.

Я к тому веду, что "за рупь" можно вписаться и доказать что сделать можно минимум "за руп с четвертью". Но песня эта долгая, и куча народу полегла на том поле боя. ЗОС по объекту вроде получили, но уже без меня ) я сбежал на другую шхуну.

Сообщение отредактировал speleos - 12.9.2018, 17:02

[Водяной]

Справедливости ради, добавлю: пару лет назад участвовал со стороны генподрядчика в бодании с гос заказчиком на тему "увеличение цены госконтракта". Пришлось перетрусить изрядно проект и рабочку.
Генподрядчик хотел в полтора раза поднять цену, спустя два года удалось поднять на четверть.

Я к тому веду, что "за рупь" можно вписаться и доказать что сделать можно минимум "за руп с четвертью". Но песня эта долгая, и куча народу полегла на том поле боя. ЗОС по объекту вроде получили, но уже без меня ) я сбежал на другую шхуну.

Хорошо, если я Ротенберг и, взяв контракт на Крымский мост, поднял его сметную стоимость в разы, если не десятки раз. А если бы это была фирма ЗАО "Замкадьестрой", то она бы разорились на этом объекте однозначно. И репутации её был бы конец. Потому, что смета мизер и никто бы не дал её увеличить. Об этом не принято по телику говорить.
А космодром Восточный)) Неожиданно обнаружили провалы. Интересно, а кто там геологические изыскания делал))

[Young]

Не, не в большие конторы. Они остались у заказчиков. Согласен с Vano. Это рынок, просто сразу все заки отказались платить по сборнику и потребовали торгов. На это повлияла тендерная система, введённая государством.
Хотели победить коррупцию и положили на лопатки все проектные институты.
И, судя по центровым стройкам, коррупцию они не победили....
Т.е. проблему не решили, а только обвалили стройрынок проектирования

Т.к. мск не Россия могу судить только со своей колокольни. Все более-менее значимые объекты отдаются крупняку. То что раньше могли отдать на фриланс, теперь не отдадут.

[Vano]

Т.к. мск не Россия могу судить только со своей колокольни.

Жильё?

[Young]

Комплексная застройка

[Vano]

Я никогда не пользовался фрилансом.
И слова такого не знаю.
Другое дело есть люди, которых знаю лет 10-15, с которыми работал в проектных организациях.
Чтоб не отдать им работу. У некоторых за это время появились свои ИП и ООО.
Равномерной загрузки не бывает, плановой экономики нет.