Дистанционное проектирование, Бюро ГИПов в одном месте, проектанты по разделам не привязаны к офису. Опции

[Vano]

Сфинкс же хочет профильный диплом ВУЗа... где написано "инженер ТГВ", а у Вас такого нету, насколько я понимаю... есть "инженер-механик"

я ж не знаю в качестве кого он хочет меня нанять - вдруг он уже на яхту заработал - а тут у меня и капитанский диплом есть.

[Vano]

Сфинкс же хочет профильный диплом ВУЗа... где написано "инженер ТГВ", а у Вас такого нету, насколько я понимаю... есть "инженер-механик"

я ж не знаю в качестве кого он хочет меня нанять - вдруг он уже на яхту заработал - а тут у меня и капитанский диплом есть.

[Гость_BUFF_*]

Сфинкс яхту берет?

желтая подводная лодка в лесах подмосковья? время нанимать Вано....
срочное погружение!!!

[Kult_Ra]

Сфинкс же хочет профильный диплом ВУЗа... где написано "инженер ТГВ", а у Вас такого нету, насколько я понимаю... есть "инженер-механик"
В дипломе - Квалификация - Инженер-строитель. Специальность - "Теплогазоснабжение и вентиляция".
Так это просто "пустой пакет" с надписью.

Вобще-то для начала желательно понять, на что целишься по жизни - чем "кормиться" желаешь:

1. делать проекты сам - по крайней мере научится проектировать
2. манипулировать первыми - зачем диплом? Можно и не надо.
3. взять в "руки" цепочку от проекта до объекта под ключ. Без "тяма" не обойтись
4. довольствоваться дивидендами - съел первое, второе и третье - живи себе в радость

Вот и получается - сотвори себя сам.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 20.1.2008, 14:20

[jota]

В дополнение к посту 179
Не всё и не всегда гладко.
Пример первой свежести. Заказы этого года: бассейн и котельная.
Бассейн сделал на удивление быстро (ОВ+ИТП) - за неделю. А вот у сетевиков проблемы с вводом теплотрассы и выбранное место ИТП не подходит - значит переделка, которая потянет за собой и внутренние магистрали. Здесь налицо неорганизованность руководителя проекта. Наружка в эскизе уже должна была быть готова. Теперь я выставлю доп.счёт. Но хуже всего, что несколько дней простой за который никто не заплатит.
Завтра выезжаю на котельную - начну её. Бассеин будет лежать неизвестно сколько. Когда он созреет, я уже многое забуду. У меня уже будут идти другие объекты. Очень тяжело возвращаться к незавершёнке. Это большой минус в таком способе работы (дистанционной) - очень много зависит от рук.проекта, от его способности увидеть и предусмотреть будущие проблемы. А у архитекторов с этим туго. Они больше художники, всё на эмоциях. Раньше институт ГИПов был намного эффективнее.

[Гость_Сфинкс_*]

Про методики руководства JOTA правильно говорит.
В 6-м году моя теория неформальной дистанционой работы звучала примерно так:
1) Найти заказчика.
2) Найти исполнителей на все части
3) Сформировать задание на проектирование всех разделов
4) Определить все стоимости работ
5) Определить вероятность неизбежных переделок
6) Определить сроки сдачи конкретных частей проекта
7) Начать работать по смежниками по переписке и по телефону
8) Получаю работу и моментально оплачиваю по частям из своих средств.
Далее будет.

[Гость_Сфинкс_*]

9) Проект передаётся плательщику на ответственную проверку
10) К этому времени выясняются переделки и разъясняются исполнителям.
11) При готовности работы на 90%, при необходимости, подписывается договор и идёт конечная оплата мне: вся сумма, обозначенная ранее.
...
Легко заметить, что в этой системе, возможную премию может получить лишь 1 участник...
Другие системы тоже есть и знаю.
Дом. задание: определите недостатки с кочки зрения Плательщика!

[ssn]

ну не с нашими заками это все.. ей богу...
когда проект нужен уже после того, как стенки построили, да ещё с условием, что в процессе отделки 5 раз перенесут все стены...
да нафиг.
не созрели у нас ещё на нормальное проектирование по этапам (имею ввиду стадийность... П и Р)
а у нас по ходу на объектах города нужны грамотные спецы на стройке и по окончании стройки зарисовывать всё что там понатворили... вот это им подходит.. только нафиг такое проектирование.
меня по прежнему удивляют конторы которые отдают на проктирование крупные объекты в проектные фирмы, сотоящие из двух-трёх человек. но это видимо просто тот случай, когда зак считает что всех умнее и все знает сам. потом эти два человека ищут шабашников и начинается... а самое интересное, что в итоге, проект получается нифига не дешевле за чсчёт всяких доп соглашений на всякие переделки (если конечно нужен рабочий проект) чем если бы заказали в нормальной фирме, где есть и строители, и технологи, и электрики и энергетики...

Сообщение отредактировал ssn - 20.1.2008, 17:35

[jota]

Ваша методика может и годится для мелких объектов (котеджи) например. Но зачем котеджам дистанционное проектирование. ОВ котеджа - 2-3 дня работы.

[Гость_BUFF_*]

Дом. задание: определите недостатки с кочки зрения Плательщика!

Вы, любезный, немного текст попутали... шли бы Вы шабашников своих искать? или с практикантом на пару дисками с чужими проектами барыжничать...

[Гость_BUFF_*]

может и годится для мелких объектов (котеджи) например.

а чем, по Вашему, наш коллега занят? напилом дисков и этим... самым...
еще одна судьбоносная идея - вывалить чертежи (по электрике, например) здесь на форуме, чтобы их проверили на шару... какая-никая, экономия на людях, способных разбираться в чертежах... я так понимаю, детский сад - из той же серии... а то он уже полгода делается... никто в здравом уме и трезвой памяти не будет официально держать маленький проект маленького здания столько времени...

[jota]

никто в здравом уме и трезвой памяти не будет официально держать маленький проект маленького здания столько времени...

Так ему и не платят.
Садик наверно построили уже давно по другому проекту

[andrey R]

Злые вы...глумитесь над работящим Сфинксом

[инж323]

"Дом. задание: определите недостатки с кочки зрения Плательщика"
Схема сложна излишне.
стоит её упростить до:
Приведи пять исполнителей с дипломами и сертификатами,они вносят по ххх рублей за право получать заказы как только каждый из них прведет по пять исполнителей с дипло.... и т.д.

[Гость_BUFF_*]

Приведи пять исполнителей с дипломами и сертификатами

получишь майку с надписью "Данфосс СО - это Вещь!!!" и право на запил трех комплектов дисков

[Гость_Сфинкс_*]

А вот ещё Схема работы, приведшая к банкротству товарища, а теперь напрягающая меня неплатежами.
1) Дать объявление на АВОК
2) Придёт 1 кадр
3) Спросить с кадра примеры работ, 1 файл скачать из почты, остальные 5 мегов стереть
4) При явке выдать задание и назначить срок 2 недели
5) Исполнитель делает 100% без аванса и без предоплаты
6) Сдача по эл. почте
7) После проверки плательщиком, при встрече, выплачивается... 50%
8) В течение квартала выплачивается ост. 50%
..
Дом. задание: укажите недостатки, те же!

[andrey R]

Кадр или ваще исчез, или прислал дикое фуфло Премудрому "организатору" вместо денег дали по шее. Лечится...

[Гость_BUFF_*]

меня терзают смутные сомнения... судя по всему, наш коллега далеко не на вершине пирамиды "приведи 5 лохов-проектировщиков, получишь ДиВиДи с ворованными проектами, и проект отопления коттеджа от солнечных батарей в условиях полярной ночи""

[jota]

Дом. задание: укажите недостатки, те же!

недостатки, те же!

[инж323]

Варианта уже два, а атрибутов договора так и не увидел:Стороны,предмет договора,стоимость договора и т.д.
Кто чего кому то приносит и рисует,кто то командует ,а смысл то в чем?В чем предмет договора и кто стороны?

[Гость_BUFF_*]

а смысл то в чем?

ну, как... наш коллега пытается кинуть очередного обладателя диплома, тот стукает ему по лицу больно, и отнимает все, а не только свои 100%,
коллега зализывает раны и бегает в поисках 35 тыр, за ним охотится кинутый им конкретный владелец коттеджа с паяльником, приготовленным для терморектальной криптографии, детский сад стоит недопроектированный, практикант пишет диски... жизнь кипит
Гарри Поттер и 5 угол: идеи Остапа Бендера живут и побеждают...

[Гость_Сфинкс_*]

Где вы видели Сфинкса на вершине пирамиды? Это был бы не Сфинкс, а Кинг-Конг!
Заказчик, продинамленный всего лишь на 2 недели, давно всё получил, ещё... в октябре.
Я ему говорю: "если недоволен, надо было меня заменить на другого исполнителя", а он мне: "да ты чё, это наш 5-й объект, зачем менять?"
Чтобы сдать этому, задержал сдачу другому, а он говорит: "штраф 5тысруб!", а я ему: "точно! штраф даст время на доделку того объекта".
Все счастливы.
Дом. задание: укажите ошибки в поведении штрафовавшего, те же.

[Гость_Сфинкс_*]

В то время, когда нормальных инженеров интересуют насосы и колодцы, циклоны и нормативка, меня интересует харизматичное мифическое "правильное руководство".
И возник вопрос: для того чтобы видеть неправильное руководство и смело критиковать начальство (даже не своё и не прямое), так вот: КАКИМ САМОМУ надо быть возможности злой критики?

[Kult_Ra]

для того чтобы видеть неправильное руководство и смело критиковать начальство (даже не своё и не прямое), так вот: КАКИМ САМОМУ надо быть возможности злой критики?

для того чтобы видеть - то есть знать желательно

• всю текущую информацию
• правила игры
• цели предприятия (и цели руководителя - явные и скрытые)
• ресурсы

Уже потом определиться, что бы
смело критиковать начальство - Мотивы:

1. для достижения собственных целей?
2. смело и конструктивно из желания выполнить поставленные перед тобой задачи?
3. повыпендриваться?

возможности злой критики - полагаю, неблагодарно и нелепо. Понять не могу? Как говорится "а что это (злоба) даст мужику?"

p.s.
Полагаю, что Вами, Сфинкс, в спешке пропущены были выделенные слова во фразе (выделено красным):
КАКИМ САМОМУ надо быть, что бы избежать возможности злой критики?

[Гость_Сфинкс_*]

Вы читаете мои мысли!
Сегодня я был готов к конфликту и инициировал его, благо Практикант распечатал 15хА0, и у меня был тыл.
По мнению нашего коллектива, в низких зарплатах виноваты: заказчики, расценки, переделки, погода.
А мы? Нет, мы хорошие, мы не виноваты, мы жертвы обстоятельств.
И только я говорил вникуда": причину надо искать в себе, в нашем коллективе, только так мы можем решить все наши проблемы".

[Гость_Сфинкс_*]

...Продолжение...
Ну и? А то что критикуя, я так и не предложил решения проблем, хотя все проблемы известны и методы решения ясны. Получается парадокс, говоря: знаю, но не скажу, помогать не буду и не просите, а требовать с меня подсказок глупо.
Возникает встречный вопрос: а чем докажешь, что знаешь, неужели сам преуспел?
Здесь тот вопрос, апосля которого удобнее замолчать и перестать критиковать. Так и происходит в очередной раз.
А ответ прост: на работе надо иметь работу, не_зависящую от других отделов.

[ssn]

мне честно говоря, давно не понятно одно...
распечатал 15хА0.. это что, мука страшная? пол часа и все уложено
не понимаю... вы их рисуете карандашами что ли? в чем великий труд?
самая моя большая распечатка это 240 листов... в пять копий... там правда всё было, от А4 до А1
вот это занимательный атракцион, да ито... ну день не особо спеша...

[Гость_Сфинкс_*]

Там было 18хА0, при этом нужно срочно ради отгула на следующий день; нужно работать и не терять время на распечатку; приходят тётки печатать вне очереди 1-3-5 малых листов.
В результате растянулось на 4 часа безделья.
Плюс нужно было ехать на обуч не уставшим, что и было чудесно обеспечено.
Надо устраивать смену печати: в определенный день на весь отдел (этаж).
По теме: смотрим сайт
http://midoma.ru
Дистанционщики круче Одноклассников!

[ssn]

ну не знаю как у вас организовано это дело...
у нас в сетке висит плотер. с любой машины можно послать задание на этот плотер. если заданий много, они просто выстраиваются в очередь, и так скажем, по мере поступления....
печать же сама по себе листа А1 занимает по моему секунд 10-15

[Алексей Фомин]

У меня был своеобразный опыт такой дистанционной работы. Работа заключалась в контроле источников выбросов. Участвовали 4 человека, один из них - инженер от заказчика. Неделя ушла на то, чтобы объяснить ей по телефону и мылу, какая информация должна входить в задание на расчёт. Она его присылала три раза. Ещё неделя - на подгонку результатов расчётов (считали три инженера, которые общались только дистанционно). Каждый считал только свой раздел, и суммарная масса выбросов получалась завышенной. Сейчас третью неделю руководитель работ выбивает деньги у заказчика. Самое смешное, что все три инженера в приципе должны сидеть за соседними рабочими столами в одном офисе. Но ввиду большого объёма работы, мы в разнобой ездили по командировкам, и исполняли этот договор во внерабочее время.

ИМХО: идея хорошая, но при такой организации работ нужно максимально сократить количество разработчиков. Например, один человек делает ТХ, ВК и ОВОС, другой АТХ, ЭМ, ЭО, третий АР и КМ. Само собой, такое возможно только для небольших объектов, не требующих высокой квалификации.

Сообщение отредактировал Алексей Фомин - 9.3.2008, 11:40

[ssn]

я так же имел опыт дистанционного проектирования.
выполнял проект ИПТ.
по моему, все вышло очень даже хорошо.
как мне кажется, главное в этом деле правильная организация и изначально верно поставленная задача для работников.
я считаю, всё возможно. про большие объекты конечно я бы так говорить не стал, но маленькие, где каждый раздел делается одним человеком - самое оно.