Фриланс Опции

[rinatbay]

Есть на форуме фрилансеры, которые вернулись в офис? Расскажите, почему?

[rinatbay]

Есть на форуме фрилансеры, которые вернулись в офис? Расскажите, почему?

[327]

Не соглашусь.

"Почему многие люди, занятые в сфере услуг, особенно профессионалы, верят, что успех приносит исключительно их техническая компетентность? Скорее всего, их научили этому в высшей школе. Высшая школа учит нас тому, что техническая компетентность – это все."
Техническая компетентность это жизнь и. если хотите, мерило естественного отбора. Только на основании технической компетенции профи может занять определённую нишу в сфере услуг.
Иначе жить страшно становится.

А вот "маркетинг" как раз всё убивает. У любого товара/услуги есть строго определённые качества/свойства. Они естественны и не могут быть иными. А маркетинг их размывает, представляя только те, которые выгодны с т.зрения получения прибыли. Так рушат всё.

[ssn]

Не соглашусь.

а зря не согласитесь. все правильно написано. будь ты хоть мега специалист... но если ты не попал в струю, любой середнячёк будет гораздо лучше тебя.

Если ты не просто не попал в струю, а ещё и грубый и не приятный в общении человек... то хоть какой ты специалист будешь, вряд ли заказчик захочет себе портить нервы идя на новый проект с тобой. Только при очень сильной необходимости.

Сообщение отредактировал ssn - 21.1.2019, 12:39

[327]

а зря не согласитесь. все правильно написано. будь ты хоть мега специалист... но если ты не попал в струю, любой середнячёк будет гораздо лучше тебя.

Если ты не просто не попал в струю, а ещё и грубый и не приятный в общении человек... то хоть какой ты специалист будешь, вряд ли заказчик захочет себе портить нервы идя на новый проект с тобой. Только при очень сильной необходимости.

Это всё реальность. А не мы ли сами её себе создаём "прогибаясь"?

Зачем вообще "попадать в струю"? Нужно просто делать свою работу работу максимально качественно и профессионально. Грамотный заказчик сам на тебя выйдет.
А не приятные в общении и проч. подобные - у них своя ниша. И это тоже нормально. Т.к. стоит вам поработать с "элитой" некоторое время, вы просто не сможете общаться с заком- ну например хозяином автосервиса, или дачи. УривЕнь панимаишь

Не всё тут так просто как кажется. И "технологии продаж" не везде применимы. Инженерия - один из основных ресурсов любого гос-ва.

[Skaramush]

Я вот помню, если не вру и не забыл, что за паспортизацию одной установки я платил частному спецу 10000 за каждую систему.
10 машин - 100 000 рублей за 3 дня.
Онемометр, трубка Пито и комп на винде - всё что нужно.
Вроде привлекательно звучит?

Ну, не буду просить рассказать по невиданный и неслыханный "онемометр". Как и уточнять, что трубка Пито без прибора, а именно микроманометра любого типа годится только спину чесать, к примеру.
Но вот то, что к этому набору "прикладываются" голова и опыт в сообщении "скромно забыто". Как и про то, что паспортизации подлежит не "машина" или "установка", а система.
Другое дело, что названный ценник несколько с перебором, на мой взгляд.
Но ведь уплатили. То есть, результат работы устроил.

[HeatServ]

Анемометр.

[ssn]

Но ведь уплатили. То есть, результат работы устроил.

нет. просто была сумма, заложенная на этот процесс.
нашёлся исполнитель, который смог освоить и обосновать.
нашёлся бы конкурент, возможно, сумма была бы меньше.
Вот это я и называю - попал в струю. Когда у заказчика есть определённые исполнители. Они делают средне и возможно дорого, но зато они свои, проверенные. Войти к такому заказчику часто бывает сложно, хоть даже при меньшей стоимости показывать лучшее качество. А вдруг ты не оправдаешь надежд ?)) Вон, тут уже есть свои, родные исполнители.
Вот и ожидаешь момент, когда они либо не успевают, либо косячят. Тогда появляется шанс проявить себя. Ну либо демпинг на первом проекте, что бы опять же показать себя.
А как иначе ))) рынок ведь.

Сообщение отредактировал ssn - 21.1.2019, 13:10

[327]

В середине 2000-х конкуренция была чумовая. Вот почему-то я даже рекламу не давал, но выходил каждый раз на более серьёзные контракты.

Рынком раньше базары называли. Но там инженерку не продавали. А помните - "хороший товар в рекламе не нуждается"?

Сообщение отредактировал 327 - 21.1.2019, 13:19

[EJIEHA]

В середине 2000-х конкуренция была чумовая. Вот почему-то я даже рекламу не давал, но выходил каждый раз на более серьёзные контракты.

Рынком раньше базары называли. Но там инженерку не продавали. А помните - "хороший товар в рекламе не нуждается"?

Середина 2000-х не показатель, а скорее исключение из правил.

[327]

Середина 2000-х не показатель, а скорее исключение из правил.

Из каких правил? Это как раз показатель и не плохой пример.

[vladvlad5]

И мне можно не согласиться с неслогласными?

Почему многие люди, занятые в сфере услуг, особенно профессионалы, верят, что успех приносит исключительно их техническая компетентность? Скорее всего, их научили этому в высшей школе. Высшая школа учит нас тому, что техническая компетентность – это все.

Для того, чтобы быть успешным, специалист должен уметь что-то делать и обязан суметь продать результат этого чего-то в каком либо виде.
Если он не может себя продать, как же люди узнают что он такой замечательный?

Техническая компетентность не панацея. Нужно еще уметь впарить себя, а этому в институте не научат))

[Skaramush]

Анемометр.

Вы знаете, я знаю. А у автора сообщения это не опечатка - буквы далеко на клавиатуре и под разные руки. И написание названия прибора - индикатор понимания обсуждаемого, не идеальный, но всё же.

[327]

Никого не хочу задеть. Но "умение впарить себя" "продать" это ближе к слову ростовщик и торгаш.
Умение общаться с заказчиком на его языке - да. Не все понимают язык технаря.
Владение вопросом хотя бы на 80% - скорее да.
Умение оформить проект более чем по ГОСТ-у - да.
И т.д. и т.п.

[ssn]

Техническая компетентность не панацея. Нужно еще уметь впарить себя, а этому в институте не научат))

а зачастую это умение даже важнее твёрдой технической подготовки. наши реалии блин.

[Vano]

Середина 2000-х не показатель, а скорее исключение из правил.

И скорее всего мы не увидим никогда.
Обострение конкуренции однако.
Денег меньше, а едоков с ложками не уменьшилось.

[vladvlad5]

И написание названия прибора - индикатор понимания обсуждаемого, не идеальный, но всё же.

А может все проще? Специалист достает какую то штуку с крыльчаткой из сумки.
Я такой - это что?
Специалист - это онемометр.
Как услышал, так и запомнил. Как это влияет на понимание?
Тем более, что и понимать мне не особо нужно.

[ssn]

ну.. некоторые политологи (Хазин) таки обещают повторение при определённых условиях. сильный внутренний рост, даже когда остальные будут падать.
при определённых условиях конечно. я внутренне верю.

[327]

Скучно работать с безграмотным заком. Ну согласитесь же. Гораздо интереснее. когда зак во многом из того, что ты делаешь, не плохо разбирается.
Мне было интересно сначала "обучить" зака (рассказать ему все нюансы, как всё должно работать и т.п. вплоть до "подуть на ладошку" - как должен воздух выходить из ВР), а после приступать к работе.
2000-е как раз дали как мне кажется очень хороший эффект с т.зрения как образования сферы, профессиональных лифтов, так и всеобщего роста технической грамотности.

Сообщение отредактировал 327 - 21.1.2019, 13:48

[vladvlad5]

Никого не хочу задеть. Но "умение впарить себя" "продать" это ближе к слову ростовщик и торгаш.

Коллега, а Вам не кажется, что именно в этом и кроется основная причина неудач фрилансеров.
Люди, которые могут проектировать не умеют себя продавать, впаривать и т.п, формулировки не важны.
Этому не учат в ВТУЗах. Это приходит с опытом, на определенной стадии.
Я часто вижу, да даже на этом форуме объявления типа я крутой, делаю супер, выберите меня.
Вы думаете, они реально работают?
А почему тогда эти объявления висят годами?

[ssn]

А почему тогда эти объявления висят годами?

может потому что это реклама? )))

[vladvlad5]

Скучно работать с безграмотным заком. Ну согласитесь же

Полностью согласен.

[327]

Коллега, а Вам не кажется, что именно в этом и кроется основная причина неудач фрилансеров.

Не то что кажется, а уверен. Только вот не думаю, что это верный путь.

[vladvlad5]

может потому что это реклама? )))

Так можно считать, но я так не считаю, имею веские основания.
Если бы это было реклама организаций, которая может расширить штат по экспоненте - это была бы в самом реклама.
А такие объявления для одного человека работают ровно наоборот, к тому же эффективность такой рекламы крайне сомнительна.

Если один человек всю жизнь ищет заказы - это говорит о чем-то. Хотя бы о том, что он что-то делает неправильно.

Только вот не думаю, что это верный путь.

Я, наверное, понял, о чем Вы. Вероятно, действительно, не совсем верный, зато самый эффективный.

[ssn]

Если один человек всю жизнь ищет заказы - это говорит о чем-то. Хотя бы о том, что он что-то делает неправильно.

вот это поворот.
т.е. если фрилансер постоянно ищет новых заказчиков, то что то в нём не так? надо сидеть и ждать, пока на тебя заказчики сами выйдут по сарафанной почте? ну, так себе стратегия, если смотреть с точки зрения фрилансера.

Сообщение отредактировал ssn - 21.1.2019, 14:12

[327]

Я, наверное, понял, о чем Вы. Вероятно, действительно, не совсем верный, зато самый эффективный.

Среда не та. Микроклимат не по ГОСТ-у.
А я что. Я лузер и лошара Нельзя жить здесь и сейчас. Нужно думать о потомках.
Хотя. наверно у каждого своя история.

Переход на фланс это очень ответственный шаг.

Сообщение отредактировал 327 - 21.1.2019, 14:14

[vladvlad5]

вот это поворот.
т.е. если фрилансер постоянно ищет новых заказчиков, то что то в нём не так? надо сидеть и ждать, пока на тебя заказчики сами выйдут по сарафанной почте? ну, так себе стратегия, если смотреть с точки зрения фрилансера.

Ssn прекрасный специалист, можно зайти на его сайт и посмотреть его проекты, он большой молодец, я уважаю его точку зрения и не буду это комментировать))
Коллеги, а что Вы согласны с ssn?

[ssn]

есть такая тематика - мы получаем то, чего ожидаем, а вернее то, к чему мы готовы.
книга Вадима Зеланда -Трансерфинг реальности.

по этому, если думать о том, что фриланс это тяжело, без заказов и вообще сложно - так оно и будет. если начиная думать о том, что в любом случае могу вернуться в офис, опять же, так и будет.

в общем то, почти про то же, но другими словами - тыц

Сообщение отредактировал ssn - 21.1.2019, 14:26

[EJIEHA]

Из каких правил? Это как раз показатель и не плохой пример.

Вы с какого года в специальности?

[327]

Вы с какого года в специальности?

с 2002г. Только это не совсем мой основной профиль. Попробовал, затянуло. И я бы сказал не в специальности, а инженерке. Т.е. лужу, паяю и проч. В общем "нахватался верхушек".

Сообщение отредактировал 327 - 21.1.2019, 14:33

[EJIEHA]

с 2002г. Только это не совсем мой основной профиль. Попробовал, затянуло.

Так и думала. В 90-е проектировщиков извели как класс. Проектных институтов практически не осталось. И вдруг в середине нулевых для проектировщиков проявилась работа. Брали всех, студентов без опыта, пенсионеров без владения компом. Платили практически любые деньги, если ты хоть что-то понимал в специальности. Требований к проектной документации - ноль. В 2008-м всё кончилось. Я с Иваном согласна, такого уже не будет.

[ssn]

Ssn прекрасный специалист, можно зайти на его сайт и посмотреть его проекты, он большой молодец, я уважаю его точку зрения и не буду это комментировать))
Коллеги, а что Вы согласны с ssn?

знаете, в определённый момент я имел внутреннюю боязнь большого числа заказчиков. и сознательно не предпринимал шагов к расширению их круга.
я боялся просто отказывать, ввиду повышенной загруженности. поскольку отказ от первой предложенной работы в случае фриланса означает в дальнейшем отказ заказчика от этого фрилансера.

сейчас я думаю, что это было не совсем правильной стратегией.
и у меня постоянно болтается объявление на двг.ру
более того, ещё и резюме на всяких сайтах по поиску работы. и бывает, что уж таить, спамлю потенциальным работодателям))))
только они все хотят себе людей в штат. к сожалению.

В 2008-м всё кончилось. Я с Иваном согласна, такого уже не будет.

ну, почему не будет. сейчас изведут всех опять же малым числом заказов. смены не готовится. специалисты стареют. и рано или поздно будет такое же повторение ситуации 2000 года. когда объёмы будут - а делать будет не кому.

Сообщение отредактировал ssn - 21.1.2019, 14:43