Россия и все остальные, продолжение Опции

[инж323]

Как не ввели.
Госдума приняла.
Вы что в силах повернуть время назад?

не. в силах повернуть время только если найти деньги на пенсии. вы нашли деньги на них ВАНо? остальное все фияня. будь хоть 100 раз за или 200 раз против - дэнги давай на пэнсию всей стране и можешь быть против 600 раз или за 700 раз. Нет денег-нет пенсий.

[инж323]

Как не ввели.
Госдума приняла.
Вы что в силах повернуть время назад?

не. в силах повернуть время только если найти деньги на пенсии. вы нашли деньги на них ВАНо? остальное все фияня. будь хоть 100 раз за или 200 раз против - дэнги давай на пэнсию всей стране и можешь быть против 600 раз или за 700 раз. Нет денег-нет пенсий.

[Гость_crm00168_*]

Вообще то увольнять незаконно наказуемо в любом возрасте, хоть прэдпенсионэров, хоть юношей бледных со взором горящим.

[Vano]

не. в силах повернуть время только если найти деньги на пенсии. вы нашли деньги на них ВАНо? остальное все фияня. будь хоть 100 раз за или 200 раз против - дэнги давай на пэнсию всей стране и можешь быть против 600 раз или за 700 раз. Нет денег-нет пенсий.

не понял
деньги говорят есть
много денег
бюджет профицитный
стоимость нефти достигла невиданных высот
опс а на пенсии нет
школа тюменской экономики однако

[Татьяна Удальцов...]

Председатель ГД также отмечал, что после принятия пенсионного пакета законов «рабочая группа продолжит заниматься совершенствованием пенсионного законодательства и изучать правоприменительную практику, получая обратную связь от наших граждан, с тем, чтобы принимаемые законы работали эффективно на результат».

Обратная связь пошла:

xxx: говорят все знаки с ограничением 60 км/ч будут менять на другие, с ограничением 65 км/ч
yyy: зачем???
xxx: чтоб не напоминать о старом сроке пенсионного возраста, народ не волновать, лодку не раскачивать

[Vano]

--------------------
ну вот пакет законов о защите несовершеннолетних от табака
по району ходят жулики с несовершеннолетними очень поношенного вида лет так на 30
и делают контрольную закупку и за 5 килорублей предлагают не подавать заяву в органы

пакет о защите предпенсионеров
теперь предпенсионеры будут по конторам ходить за 10? предлагать не подавать заяву в органы по поводу их не принятия на работу

[alexandrpjatkov]

Нет денег-нет пенсий.

Простите, а еще не так давно было нечто типа "внеси деньги в пенсионный фонд и государство добавит столько же"... Помоему это было еще года три-четыре назад. Вы скажете у нас не могут на такой срок планировать? Вряд ли это так...

[nik4t]

Обратная связь пошла:

--------------------
ну вот пакет законов о защите несовершеннолетних от табака
по району ходят жулики с несовершеннолетними очень поношенного вида лет так на 30
и делают контрольную закупку и за 5 килорублей предлагают не подавать заяву в органы

пакет о защите предпенсионеров
теперь предпенсионеры будут по конторам ходить за 10? предлагать не подавать заяву в органы по поводу их не принятия на работу

Оу!
Не плохая схема отжима денег, кстати Вань!)

не понял
деньги говорят есть
много денег
...
опс а на пенсии нет
...

Значит это вещи не взаимосвязанные.
Весь мир к этому возрасту подгоняют...

[Vano]

Значит это вещи не взаимосвязанные.
Весь мир к этому возрасту подгоняют...

Согласен.
Но Инж говорит взаимосвязанные.
Нет денег говорит, нет пенсии.
Может наступление капиталистов на права трудящихся тихой сапой.
Может и продолжительность где увеличилась, но качество жизни.
Там такое качество, что не все специальности и мож не полный рабочий день.
В общем извращение это всех под одну гребенку до 65 лет заставлять работать.
Причем 11 леткой сдвигаем работу возраста, когда сил немерено, в возраст, когда сил уже нет.
Типа скворцова - до 30 лет это детство.

У меня вот спаниелю на днях будет 17 лет.
Он уже за утками не бегает как лет 5.
Мышей столько же не ловит.
А года два как не слышит и не видит.
Только нюх сохранился - когда шашлык жарю кругами вокруг мангала хромая ходит.

Сообщение отредактировал Vano - 25.9.2018, 21:43

[Гость_канавостроитель_*]

Отменить пенсионный возраст. Ну что тут сложного? Коррупционного что?..

[Vano]

Отменить пенсионный возраст. Ну что тут сложного? Коррупционного что?..

Правильно.
Как моему спаниелю.
Он считает, что он до сих пор на работе.
Сторожит. Только уже не лает. Но сторожит.

[Гость_crm00168_*]

Не все же выглядят в 23 на 21 .

[Гость_crm00168_*]

Дэмократия конечно хорошо, но малограмотный в политике дэмос вероятнее всего выберет очередного популиста.

[nik4t]

Дэмократия конечно хорошо, но малограмотный в политике дэмос вероятнее всего выберет очередного популиста.

Это как подчинённые выбирали бы на работе гендира голосованием - бардак для учредителей гарантирован.
Зачем это всем?
Поэтому «выбор» может состоятся только среди отобранных заранее кандидатов.
И то «выборы» скорее для осведомительного характера, чего же эти «работяги» захотели, верно ли выбраны и насколько эффективно использованы рычаги управления...
А победитель - персона устраивающая учредителей и правильна поданная «работягам».
______
Малограмотный, многограмотный - никакой разницы, когда живёшь в курятнике.
Сумма мнений «работяг» может привлечь внимание учредителей.
Только и всего.
Глобально нет разницы ни между Западом и Россией, ни между Индонезией и Великобританией.
Есть национальные особенности и есть для этого свои формы управления.

[Гость_crm00168_*]

В конце 80-ых так выбирали, меня выбирали например, но я и так был руководителем. но выбрали.
...........
Не сведущий в политике демос не в состоянии сам выбрать достойную кандидатуру. Сначала сильный авторитарный лидер с повышенной социальной ответственностью должен привить ростки демократии. Такой пример есть - Сингапур.

Сообщение отредактировал crm00168 - 25.9.2018, 23:50

[nik4t]

В конце 80-ых так выбирали, меня выбирали например, но я и так был руководителем. но выбрали.
...........
Не сведущий в политике демос не в состоянии сам выбрать достойную кандидатуру. Сначала сильный авторитарный лидер с повышенной социальной ответственностью должен привить ростки демократии. Такой пример есть - Сингапур.

Да, в фильмах помню, в колхозах так выбирали...
Долго можно было оставаться на месте, если гнешь не ту линию Партии?...
Вообще можно было гнуть не ту линию?...
______
Сингапур?
А что Сингапур, детище Британской-Остиндийской компании?
Он был рожден зарабатывать и перепродавать.

[Рекуператор]

День ноющего Вано, предлагаю объявить закрытым.

[Гость_crm00168_*]

Не не в колхозе. Выборы руководителя трудовыми коллективами были во времена Горбачева. молодежь естественно об этом не знает.
............
Нынешний Сингапур детище Ли Куань Ю. Рекомендую почитать его мемуары.
Так понимаю по его пути пошел Саакашвили , Медведев тоже сделал попытку, наш губер того времени тоже ездил туда, но
с возвратом ВВП все быстро свернули.

[nik4t]

...
............
Нынешний Сингапур детище Ли Куань Ю. Рекомендую почитать его мемуары.
Так понимаю по его пути пошел Саакашвили , Медведев тоже сделал попытку, наш губер того времени тоже ездил туда, но
с возвратом ВВП все быстро свернули.

Надо почитать, обязательно!
_____
Борис, мой бывшый начальник любил повторять: - Чудес на свете не бывает!
Всему мирскому есть объяснение.
_____
Картинка известная, в кругу наших «белоленточников» гуляет давно)
_____
Сын, я правда смотрю у Ли Куань Ю. тоже стал премьер-министром Сингапура?
Это немного смазывает приведённую Вами цитату...)))
...ну, ладно, почитаем всё-таки!)

Сообщение отредактировал nik4t - 26.9.2018, 0:14

[andrey R]

День ноющего Вано, предлагаю объявить закрытым.

Тут и без него нытиков хватает, хоть очередную страдательную тему открывай

[Гость_crm00168_*]

В общем лично мне нравится. Других способов не вижу. Нужен подобный лидер с командой.

[nik4t]

В общем лично мне нравится. Других способов не вижу. Нужен подобный лидер с командой.

И сыном!

[Гость_crm00168_*]

В Сингапуре пенсионный фонд организован в виде банка. Называется он тоже пенсионный фонд (CPF), но по сути это банк. Всем работающим открывается счет и на этот счет зачисляются все пенсионные платежи. Они конкретные по каждому работнику. Работник всегда может видеть сколько денег лежит у него на пенсионном счете. Если работодатель что-то не доплатил, может наехать на работодателя. Платит туда ежемесячно часть работник, сам из своей зарплаты и часть работодатель, сверх зарплаты. Размер обязательного платежа снижается от возраста. Платить можно и больше чем обязательный платеж. Всё складывается на счет. В общем практически ничем от работы банка это не отличается. На хранящуюся сумму начисляются проценты как на депозит. Но счет заблокирован. До достижения пенсионного возраста тратить можно только на специальные платежи типа медицинских расходов и на образования детей. По достижении пенсионного возраста счет открывается и пенсионер может потратить всё накопленное сразу или по частям, как угодно. Это и есть его пенсия. Сколько накопил, наперечислял, всё твоё. И сразу всем становится понятно, что Пенсионному фонду не нужна никакая гигантская инфраструктура, не нужны сотни тысяч работников и офисы-небоскребы, не нужны никакие "трудовые книжки" и "сложные пенсионные расчеты", не нужно знать "учетный стаж" и не нужна никакая прочая галиматья и лапша на ушах. Вся работа очень легко автоматизируется и переводится в онлайн. И народа требуется как в обычном бесфилиальном и безофисном онлайн банке. Точнее гораздо меньше, потому что тут нет колл-центра, нет службы кредитования клиентов, и нет службы взыскания просроченной задолженности.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1806066.html

О сингапурской системе пенсионного накопления
1. В Сингапуре люди в среднем живут 82-83 года. На пенсию выходят в 62-65 лет, срок дожития составляет в среднем 23 года.

https://forbes.kz/finances/finance/o_singap...go_nakopleniya/

Сообщение отредактировал crm00168 - 26.9.2018, 0:32

[nik4t]

https://enpi.kz/mezhdunarodniy-opyt/kak-rab...tema-singapura-
Не так легко, как рекламируют.
Как обычно - детали важны, детали!
_____
Особое удивление вызывает заинтересованность Сингапуром и как там именно Казахских СМИ.
Да и мои друзья Казахи постоянно его приводят в пример.
Интересно почему?)

Сообщение отредактировал nik4t - 26.9.2018, 0:50

[Гость_crm00168_*]

Сдается мне , что Назарбаев взял сингапурский опыт на вооружение. Пожелаем успехов.

[nik4t]

Сдается мне , что Назарбаев взял сингапурский опыт на вооружение. Пожелаем успехов.

Возможно)
_____
Не раскрыт вопрос:
- может ли сингапурец забрать ВСЕ средства со счёта, после его открытия по выходу на пенсию (где-то пишут, что нет)?;
- если может, то как быть в случае их кражи/утери единомоментно? Кто тогда содержит пенсионера?;
- если НЕ может, то кому достаётся остаток средств пенсионера после его смерти? Всё-таки на протяжении 40 лет отчислял с работодателем 36%, под минимальные 5% годовых, а возраст дожития 23 года...?;
Как то не раскрыт вопрос возможностей пенсионера и его счёта....

Сообщение отредактировал nik4t - 26.9.2018, 1:03

[Рекуператор]

Тут и без него нытиков хватает, хоть очередную страдательную тему открывай

Он был основным двигателем)

[Гость_crm00168_*]

Можно конечно провести исследования, но нам это не грозит, насколько понимаю.

Сообщение отредактировал crm00168 - 26.9.2018, 1:13

[Рекуператор]

Был ли советский человек?

[nik4t]

Можно конечно провести исследования, но нам это не грозит, насколько понимаю.

Ну, почему нет, Борис?
Вот пишут же они:

...что граждане не зависят от государства, а сами зарабатывают на удовлетворение своих потребностей, то есть каждый человек платит за себя сам, откладывая деньги...
Источник: http://emigranto.ru/strany-azii/singapur/z...-singapure.html

Мы, Вы, Я, все! вольны поступать также.
Только там это устроило зачем-то Государство, создав заместо многих банков, куда бы мы с Вами могли вложить свои деньги, один «банк».
И я думаю, что не в убыток себе, государству, оно его создало.
Тут конечно и воспитательная цель, и контроль за неразумными, в обмен на гарантии.
Принципиально нового не вижу ничего - большой банк, который 40 лет крутит твои деньги, в конце даёт тебе с них проценты. Остаток суммы после твоей кончины присваивает себе, выходит.
Такой «банк-монстр», очень большой, очень богатый и очень старый.

[Татьяна Удальцов...]

Простите, а еще не так давно было нечто типа "внеси деньги в пенсионный фонд и государство добавит столько же"... Помоему это было еще года три-четыре назад. Вы скажете у нас не могут на такой срок планировать? Вряд ли это так...

Поясняю - это было очередное государственное жульничество. Надо было внести в ПФ 12 тыс, а через год, якобы, государство добавит столько же. Это была кампания по массовому привлечению средств имеющихся пенсионеров.

При этом сучки в ПФ уверяли, что через год 24 тыс. можно будет получить наличными. Их просто начальство заставляло любыми способами привлечь деньги.

Ага, развешивайте губу - государство возьмет у вас деньги "в кредит" под 100%. Мой приятель Коля на это купился, он вообще азартный. Еще мне предлагал включиться. Чтение Закона вслух ему не помогало. "Мне тётка в собесе говорила. Зуб давала"!

Разумеется, никаких наличных не получил, деньги просто в фонде (который заморозили), а добавка тоже будет не сразу. Наличными наследники получат.
Пошел в ПФ разбираться, а там ему - "Да не могли тебе такого сказать, ты просто не понял. Вот Закон - читай".

Так что "планировать" у нас умеют. Вот сплановали, со скольки-то миллионов получили, а потом заморозили.