приточные клапана вместо мех.притока Опции

[ondreo]

Добрый вечер,столкнулся с такой ситуацией:в офисном здании (~7000м.кв.) заказчик хочет установить вместо механического притока в офисы приточные клапана с ручным регулированием,типа "статвент" ,которые представляют из себя, грубо говоря,форточку с фильтром.Максимальная пропускная способность такого клапана 54 куба/час,при этом сопротивление ~ 25 Па. Теплопотери на инфильтрацию собираются устранить за счет увеличения мощности отопительных приборов.На все возражения об абсурдности такого решения-ответ один, приточка -слишком дорогое удовольствие,надо сделать так,как говорят.Допустим,в офисе 40 квадратов работает 5 чел х 60м.куб/ч=300 кубов воздуха-6 клапанов!!!Хрень какая-то!Плюс увеличение мощности радиаторов(толку от которого естественно не будет)-соответственно увеличение диаметров трубопроводов-увеличение диаметров запорно-регулирующей арматуры -увеличение мощности насосов-увеличение стоимости монтажа-насчет экономического эффекта я бы поспорилМне интересно,сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией?Может согласование проходили?

[ondreo]

Добрый вечер,столкнулся с такой ситуацией:в офисном здании (~7000м.кв.) заказчик хочет установить вместо механического притока в офисы приточные клапана с ручным регулированием,типа "статвент" ,которые представляют из себя, грубо говоря,форточку с фильтром.Максимальная пропускная способность такого клапана 54 куба/час,при этом сопротивление ~ 25 Па. Теплопотери на инфильтрацию собираются устранить за счет увеличения мощности отопительных приборов.На все возражения об абсурдности такого решения-ответ один, приточка -слишком дорогое удовольствие,надо сделать так,как говорят.Допустим,в офисе 40 квадратов работает 5 чел х 60м.куб/ч=300 кубов воздуха-6 клапанов!!!Хрень какая-то!Плюс увеличение мощности радиаторов(толку от которого естественно не будет)-соответственно увеличение диаметров трубопроводов-увеличение диаметров запорно-регулирующей арматуры -увеличение мощности насосов-увеличение стоимости монтажа-насчет экономического эффекта я бы поспорилМне интересно,сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией?Может согласование проходили?

[Skaramush]

Будь вы у нас, отбивалось бы элементарно, у нас такое просто запрещено. Для вас, возможно, подспорьем будет допустимая разница между температурой в струе приточного воздуха и РЗ. При таких клапанах обеспечить это зимой невозможно. Попробуйте показать начальству, что автоматические клапаны Fresh напрочь закрываются при +5. Заводская установка. Ниже - они просто не работают, наглухо закрыты.

[kab-12]

Такое решение может быть оправдано в коттеджах и жилье в общем как бюджетный вариант вентиляции. Ставили на объектах клапаны КИВ в совокупности с мех. вытяжкой. Работает неплохо, никаких обмерзаний и прочих бед. Однако в офисах совсем другой объем вентиляции и такое решение спорно. Но вы не волнуйтесь. Пишите записку заказчику, в которой будут подробно изложены все негативные моменты такого решения. Пусть заказчик её подпишет. И ВСЕ. Делайте как просит. Потом он все равно придет к мех. притоку, когда народ начнет мерзнуть. Дурак экономит и платит дважды, сколько уже говорено.

[shev]

А как же прохождение экспертизы? Ведь запрещено делать естественный приток и вытяжку на такую площадь помещений?!

[ondreo]

Да в том -то и дело,что заказчик уверяет,что все экспертизы пройдет с пол-пинка(видал я таких!).Ну это не суть,Вы правы,я особо не волнуюсь-делаю,как заказывают,но,блин,я все-таки инженер как-никак,мой мозг сопротивляется .И вот еще какая проблема:в здании,помимо офисов,с естественным освещением,есть еще и глухие помещения(переговорные,конференц-залы),которые расположены "внутри"-к ним-то как приток подавать?Не верится мне,что если сделать только вытяжку-протянет через эти клапана посредством дверных щелей и переточных решеток.Да и потом естественно,что из-за санузлов,курительных и кладовых-на этаже создается значительное разряжение!...опа короче

[kab-12]

Естественно не протянет. Я только что столкнулся со случаем, когда при капремонте одной из больниц заказчик отказался от приточной вентиляции. Мех. вытяжку включили, и в итоге, зимой, ледяной воздух попер через естественную. В некоторых туалетах развалились унитазы из за того, что замерзла вода...

[Skaramush]

В нормах имеется в виду не воздух вообще, а на кокретное рабочее место (место пребывания). как можно в вашей ситуевине это обеспечить не представляю.

[инж323]

санузлов,курительных и кладовых-на этаже создается значительное разряжение!...опа короче

Опа! Это курительные и приток на рабместа! Попробуйте прочистить мозг Заку, он же и не продаст и в аренду не сдаст. Так для удовольствия построит и все.

[ondreo]

Ситуация такая:ген подрядчик заключил договор именно на вышеозначенную концепцию вентиляции,если она в экспертизе не проходит( )-новый проект делается за НОВЫЕ деньги!Если так пойдет и дальше,надо предложить положительный баланс в санузлах сделать и приточный зонт на кухне,а потом еще раз переделать за деньги,я так много еще че придумать могу!Таких заказчиков ,imho,учить надо!

[Skaramush]

Вообще говоря, странно. А что, в техзадании ссылка на нормативный документ, по требованиям которого проектируется вентиляция пропала? Или бе техзадания сделано? Тогда задница проектировщика в непосредственной опасности.

[ondreo]

ТЗ,как всегда,пишется и подписывается в самом конце.Но мы свои задницы в обиду не дадим ,спасибо за предостережение

[инж323]

Действительно,Губкина Андрея2005 бы сюда- почитал бы про вторую сторону медали.
Хоть клапана запрещай, что б нормально вентиляцию делали бы
А он уже тут как тут.

[Гость_борода_*]

Был у меня похожий случай: Сдаю директору завода нормальный проект реконструкции его же заводоуправления. Всё как положено: приток, вытяжка рекуперация - где это рентабельно. Короче - по последнему слову техники - как заказывал.
И тут начинается, а вот, давай для удешевления уберем приток в энные помещения ( в том числе и в бухгалтерию где 30 баб + 30компов+копирровальная и т.п. техника). Я им на это ответил: Согласую проект, а потом творите что хотите, но только за результат я ответственности не несу и таких изменений в проектной документации не пропущу. Со мной соглашаются, расплачиаются за проект и я делаю ноги.
Через полгода меня приглашают на этот же завод по другому поводу. приезжаю, и застаю картину достойную пера: май месяц, на улице 28 грд. и, соответственно, вся вытяжка включена...
На первом этаже происходит что-то странное в присутствии директора и главного инжннера завода. Подхожу и наблюдаю как три человека пытаются открыть дверь в бухгалтерию - и ничего у них не получается- время обеда и вся бухгалтерия жрать хочет.но выйти не может...
Начинают взламыват дверь.... подхожу и предлагаю даме в бухгалтерии открыть форточку.....
Дальше сами догадаетесь.......... Там вытяжка 18 000 м3

[Kass]

ИМХО надо запретить эти клапана нашими снипами и гостами.