Проектная документация в Revit (Раздел ВК), Проектная документация (Раздел ВК) |
|
|
|
24.9.2018, 9:35
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 19.9.2018
Пользователь №: 348081

|
Всем привет! Понимаю, что очень нагло, но может ли кто-нибудь, пожалуйста, скинуть готовый проект, сделанный в Revite(жилое здание, школа, дет.сад не важно чего), оформленный по 87 постановлению. Можно в pdf или rvt, тоже не важно, мне бы просто посмотреть, очень надо. Понимаю, что многие не хотят делиться своими работами, но всё же. Просто первый раз делаю проект на этой платформе, как показывать трубы, идущие друг под другом в одной плоскости, в проекте ведь они указываются, как две параллельно идущие и все. Я думал сделать выноски и показать их на разрезе, но мне сказали, что так нельзя, мол двигай их параллельно друг другу, но смысл тогда вообще делать проект в ревите. Как здесь делают принципиальную схему? или ее вообще делают отдельно в автокаде? Еще очень интересен вопрос по рабочей документации, возможно ли сделать тут аксонометрическую схему, или тут обходятся изометрией ревита? Я предполагал, что в будущем в рабочей документации буду делать, как раз изометрию, нашел в ГОСТ, что она допускается. Но мне тут опять же сказали, что нужна именно аксонометрическая схема. Заранее спасибо!
|
|
|
|
|
24.9.2018, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 22.9.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 206468

|
Смысла делать документацию для стадии П в ревите я не вижу. Можно сделать "для себя" на LOD300 для удобства увязки сетей, если время есть. Да и чтоб на рабочке потом не с нуля модель строить, а уже имеющуюся модель более детально прорабатывать (обвешивать арматурой, прорабатывать узлы, квартирные разводки и т.д.). В нашей организации было принят именно такой подход. В дружественных конторах и везде, где наши ревитчики-внедренцы работали, так же. Хотя может кто-то и иначе делает. Где-то, говорят, люди и модель в экспертизу носят... Вообще сейчас очень часто начальство или заказчики требует от проектировщиков делать что-то в ревите, когда он совершенно бесполезен. Только чтобы показать, что вот такие мы поездатые, всё умеем и могём. Или потому что модно и круто  Очень мало пока заказчиков, которые действительно знают зачем им модель в ревите, и как ее применять далее. Трубы, идущие друг под другом, в рабочке я показываю на сечениях, которых в ревите делаю очень-очень много, и на фрагментах плана. Если прям ну очень-очень хочется показать на плане трубы рядом, можете невидимую на плане трубу нарисовать линиями детализации. Аксонометрии именно в ревите нет, насколько мне известно. Есть надстройки, позволяющие из модели сделать что-то типа аксонометрии, но оно не имеет обратной связи с моделью. Теряется фишечка, что всё живое и динамичное, поменял в модели диаметр= поменял везде. Поэтому мы от таких надстроек отказались. Изометрия в ревите может быть вполне читаема и прекрасна, но монтажники пока жалуются, что читать ее непривычно. В некоторых дружественных организация модель делают в ревите, планы оформляют в ревите, а схемы чертят в автокаде. Мы от такой системы отказались, потому как лишние трудозатраты, и опять теряется связь модели со схемами. По принципиальной схеме тоже есть какие-то надстройки, в том числе и от компании Вент-софт, но мне они не понравились. Можете поискать у них на сайте видео по этим надстройкам. По мне так уж принципиальную то схему в автокаде быстрее. Ну или если хочется в ревите, то принципиальную и без надстроек можно довольно быстро нарисовать в чертёжном виде. Пытаться BIMом заниматься по советским ГОСТам - это, затейливое такое извращение, которое ник чему хорошему не приведет. Вышли СП 331.1325800.2017 и СП 333.1325800.2017 на тему BIM, и вроде еще какие-то СП обещают. Но есть ли в них что-то по нашей теме, не могу сказать, так руки пока и не дошли ознакомиться. У тех, кто вам кучу всего противоречивого говорит, вы узнайте все же что и зачем им надо. Если проект в экспертизу по ГОСТ, то автокад. Если в ревите проект именно, то он будет не по ГОСТ, и с этим придется смириться. А если и проект по ГОСТ, и повыпендриваться, то оформление в автокаде плюс модель в ревите на LOD200-300. Уважаемые коллеги, тапками сильно в меня не кидайте, ежели что. Я пишу только об опыте нашей организации и друзей. Если кто делает иначе, буду рада услышать о вашем подходе к проблемам ревита.
|
|
|
|
|
24.9.2018, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 13.6.2007
Пользователь №: 9482

|
Пытаться BIMом заниматься по советским ГОСТам - это, затейливое такое извращение, которое ник чему хорошему не приведет.
|
|
|
|
|
24.9.2018, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Зачем вообще в ревите П делать? Чтобы что? Ревит он для того и задуман был, чтобы моделировать, а не чертить.
Сообщение отредактировал Young - 24.9.2018, 14:27
|
|
|
|
|
24.9.2018, 18:35
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
В наше время при 87 постановлении и градкодексе теперь и в ВК надо проектировать (моделировать), а не чертить. Стадия П не должна отличаться от стадии Р. Категорически. А для бюджета еще не должна отличаться смета и по ВК. Как сделать нормальную спецификацию на П без моделирования? Как выдать задания в монолите. Если это более менее насыщенное инженеркой здание. Пользуюсь случаем хочу так сказать купить мопед. Требуется проектировщик ВК или группа, работающий ревите или магике. Пишите в личку.
|
|
|
|
|
24.9.2018, 19:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 21.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 175193

|
когда заказчик требует проект в revit, то его тех. заказчик проверяет по ранее оговорённым Lod /Loi - рабочка, конечно, выходит не по ГОСТ. В стадии П в экспертизу не сдаем сметы, если это не госбюджет. А на принципиалку к стадии П нет требований, так что можете красивую изометрию даже сдать, но проще на чертежном виде в 1 линию схемку накидать..., можно и разрезами на лист накомпоновать, но оно того не стоит. Планы только в ГлавГосЭкспетризу просили к стадии П. Мы на стадии П делаем точные расчёты, и гидравлики в том числе, чертим в ревите с увязкой магистралей модели и снимаем спецификации, а схему в акаде + записку в ворде. и всё равно часто перезаходим в экспертизу по результатам монтажа) Про стадию Р - наши строители очень рады Revit документации, гораздо понятнее и точнее. И да, внутреннянку в мосводоканал же не несем?) кто кроме заказчика будет требовать гост?
|
|
|
|
|
25.9.2018, 8:27
|
обними кита
Группа: Участники форума
Сообщений: 136
Регистрация: 29.5.2012
Пользователь №: 152114

|
Может не по теме, но в нашей конторе разные спецы, а ревитчик один и обрисовывает он за всех))). Так сказать МОДДЕЛЛЕР.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Vano @ 24.9.2018, 18:35)  В наше время при 87 постановлении и градкодексе теперь и в ВК надо проектировать (моделировать), а не чертить. Стадия П не должна отличаться от стадии Р. Категорически. А для бюджета еще не должна отличаться смета и по ВК. Как сделать нормальную спецификацию на П без моделирования? Как выдать задания в монолите. Если это более менее насыщенное инженеркой здание. Пользуюсь случаем хочу так сказать купить мопед. Требуется проектировщик ВК или группа, работающий ревите или магике. Пишите в личку. Рабочку - да. П и принципиалки - зачем? Основные трассы сделал в ревите, увязал узкие места и на этом всё. Показал черновые планы, если эксперт попросил. При той поточности, что сейчас в любом среднем-крупном проектном отделе, пилить стадию П в ревите это уменьшать производительность, имхо. Тем более, когда после тройки-пятерки лет проектирования, у тебя все шаблоны-записки-принципиалки есть, немного правь и лепи штамп. Бюджет это вообще отдельная песТня, лебединая. Мопед не мой, я просто дал объяву
|
|
|
|
|
25.9.2018, 9:33
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
В ревите зайти в "легенды" и чертить в 2д. Выходит тот же автокад, только файл ревит.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 9:42
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(Vano @ 24.9.2018, 18:35)  В наше время при 87 постановлении и градкодексе теперь и в ВК надо проектировать (моделировать), а не чертить. а ревит сможет "смоделировать" а) разряжение в стояке и подобрать гидрозатвор, б) секундный расход дождя с крыши... в) ....(список открыт) ????.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 9:46
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(speleos @ 25.9.2018, 9:42)  а ревит сможет "смоделировать" а) разряжение в стояке и подобрать гидрозатвор, б) секундный расход дождя с крыши... в) ....(список открыт)
????. Однозначно, если открыть эксель. Зачем вы ищете универсальную таблетку от всего? Таких не бывает. Цитата(Young @ 25.9.2018, 9:24)  Рабочку - да. П и принципиалки - зачем? Основные трассы сделал в ревите, увязал узкие места и на этом всё. Показал черновые планы, если эксперт попросил. При той поточности, что сейчас в любом среднем-крупном проектном отделе, пилить стадию П в ревите это уменьшать производительность, имхо. Тем более, когда после тройки-пятерки лет проектирования, у тебя все шаблоны-записки-принципиалки есть, немного правь и лепи штамп. Бюджет это вообще отдельная песТня, лебединая. Мопед не мой, я просто дал объяву  Да, согласен. С вашим видением. Комплексно - Ревит в узких местах - обычно подвал. И полностью, если бюджет.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 9:58
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(Vano @ 25.9.2018, 9:46)  Однозначно, если открыть эксель. Зачем вы ищете универсальную таблетку от всего? Таких не бывает. Да я и не ищу. Народ ищет. Скоро "культ БИМа" появится. Я в ревите только один плюс пока нашел: его движок гораздо шустрее вертит 3d модели, чем автокадовский. А в остальном все также приходится открывать ексель и пытаться делать читаемые изометрические виды. Складывается ощущение что "плюсы" ревита явно преувеличены.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 10:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Михаил I @ 25.9.2018, 9:33)  В ревите зайти в "легенды" и чертить в 2д. Выходит тот же автокад, только файл ревит. Так а зачем? Чем он в 2д удобнее када?
|
|
|
|
|
25.9.2018, 10:23
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Young @ 25.9.2018, 10:03)  Так а зачем? Чем он в 2д удобнее када? Когда перешел на Ревит. Удобнее оформлять листы и чертить в Ревите, думаю так. Чисто механически.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
Цитата(Vano @ 25.9.2018, 10:23)  Когда перешел на Ревит. Удобнее оформлять листы и чертить в Ревите, думаю так. Чисто механически. мне кажется даже простую схему я буду в ревит делать раза в 2 больше чем в акаде , я уж не говорю про динамические блоки и лиспы для акада.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 21.6.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 323586

|
Цитата(speleos @ 25.9.2018, 9:58)  Да я и не ищу. Народ ищет. Скоро "культ БИМа" появится. Я в ревите только один плюс пока нашел: его движок гораздо шустрее вертит 3d модели, чем автокадовский. А в остальном все также приходится открывать ексель и пытаться делать читаемые изометрические виды. Складывается ощущение что "плюсы" ревита явно преувеличены. а координация сетей? считаю это самым главным плюсом ревита. в акаде координация займет уйму времени, да еще и с кучей непросмотренных участков.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 11:51
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Composter @ 25.9.2018, 11:17)  мне кажется даже простую схему я буду в ревит делать раза в 2 больше чем в акаде , я уж не говорю про динамические блоки и лиспы для акада. когда появился магик - стало в трехмерке быстрее набрасывать схемы вентиляции и теплоснажения, чем чертить их в акаде блоками
Сообщение отредактировал Vano - 25.9.2018, 11:52
|
|
|
|
|
25.9.2018, 12:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
Цитата(Vano @ 25.9.2018, 11:51)  когда появился магик - стало в трехмерке быстрее набрасывать схемы вентиляции и теплоснажения, чем чертить их в акаде блоками принципиальная схема вентиляции в трехмерке? вы точно про стадию П? простые блоки и динамические блоки очень хороши в приципиалке ИТП .
|
|
|
|
|
25.9.2018, 12:15
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Composter @ 25.9.2018, 12:03)  принципиальная схема вентиляции в трехмерке? вы точно про стадию П? простые блоки и динамические блоки очень хороши в приципиалке ИТП . Про П но, для бюджета. И про эскизы и про Р. Конечно, что сейчас по 87, то блоками. Но раздражает - раньше на планах было понятнее.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 13:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
наши стройки: ревит и олплан тока по подвалу. шоб развязаться со смежниками. Остальное акад. Намного быстрее. особено электрика.
Реновация все в БИМ. И стадия П тоже. Причем в олплане и ифц не принимаеца. тока ревит тока хардкор.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 13:58
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Ну вот и вырисовывается оптимальный метод работы на сегодня.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 15:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
Цитата(Composter @ 25.9.2018, 12:03)  принципиальная схема вентиляции в трехмерке? вы точно про стадию П? простые блоки и динамические блоки очень хороши в приципиалке ИТП . у нас переименованные планы в принципиальные схемы проходили и гос экспертизу по ов. прошу сильно помидорами не кидать! а чем сложнее/хуже пересечки делать в магик? в плане экономическом вообще не понимаю смысла ревита: только за 3д модель и спецификацию отдавать под 10 млн за отдел? а сейчас сложнее становится с черным софтом
|
|
|
|
|
25.9.2018, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Амиго @ 25.9.2018, 13:44)  Реновация все в БИМ. Рабочка. Стадию П, принципиалки, в каде делали.
|
|
|
|
|
25.9.2018, 20:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
АСАД лучшая прога для 2d проектирования, спорить бесполезно. Зачаточное состояние ревита, кое сейчас присутствует в проектировании, пока больше понты, чем реальная польза. БИМом здесь пока даже не пахнет и вряд ли в ближайшие 10 лет запахнет. А если и запахнет, то нюхать будет некому. "а координация сетей?" а координацию сетей физически кто будет делать? ОВшник? ВКшник? а оно им надо? или специально выделенный мальчик? так ведь нет его и пока не предвидится... И что? Вы думаете, что вам удастся найти все коллизии? И нигде стенку кривую или колонну не пробить? Не смешите. В больших проекта это нереально, а в малых не нужно. Для проектирования локальных объектов есть другие, гораздо лучшие проги, чем ревит. ИМХО
|
|
|
|
|
25.9.2018, 21:32
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(v-david @ 25.9.2018, 20:35)  Для проектирования локальных объектов есть другие, гораздо лучшие проги, чем ревит. ИМХО Да обычно это мальчик. А что за лучшие проги?
|
|
|
|
|
26.9.2018, 7:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(Vano @ 25.9.2018, 21:32)  А что за лучшие проги? те, которые знаешь. машиностроительные в основном, там точность и наглядность выше, инструментарий поинтереснее. Наглядность, кстати, весьма важный фактор в условиях "высокой квалификации" монтажников.
Сообщение отредактировал v-david - 26.9.2018, 7:22
|
|
|
|
|
26.9.2018, 8:52
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Понял. Думал, может что нового появилось. Когда начинал 20 лет назад был оптимизм - вот еще 5 лет и будет сквозное проектирование, но по сути софт остановился в том 20 летнем уровне по своему функционалу, только рюшечки дорисовывают.
|
|
|
|
|
26.9.2018, 11:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
Цитата Рабочка. Стадию П, принципиалки, в каде делали. не. не принимают нормальную стадию П. Тока бим модель. Ну у нас по ТЗ. Цитата Когда начинал 20 лет назад был оптимизм - вот еще 5 лет и будет сквозное проектирование, но по сути софт остановился в том 20 летнем уровне по своему функционалу, только рюшечки дорисовывают. Вопрос в организации. Был бы порядок все б уже в бимах рисовали. Есть конторы которые тока в бим и рисуют.
Прикрепленные файлы
__.JPG ( 161,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 115
|
|
|
|
|
26.9.2018, 12:38
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Амиго @ 26.9.2018, 11:59)  Вопрос в организации. Был бы порядок все б уже в бимах рисовали. Есть конторы которые тока в бим и рисуют. Для большинства объектов - простенький ПГС нет смысла. Нет смысла микроскопом гвозди забивать. Но есть объекты, где нужен микроскоп.
|
|
|
|
|
26.9.2018, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554

|
Цитата(Composter @ 25.9.2018, 16:03)  принципиальная схема вентиляции в трехмерке? вы точно про стадию П? простые блоки и динамические блоки очень хороши в приципиалке ИТП . В ревите вместо блоков для принципиальных схем семейства аннотаций можно использовать. У меня сейчас на стадии П есть вся схема вентиляции в 3д в модели, но на экспертизу отправляю принципиальную схему что бы не оформлять всё это 3д, 2д проще оформить по быстрому.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|